2001-09-17 20:34:00 UTC ElvenHunter On avait déjà parlé des problèmes que soulevaient les droits des AAA pour les Etats sous Coolboard.
Je me pose une nouvelle question (oups, j'espère que ça ne fera pas une redite...): les corpos paient-elles pour les "biens gratuits"? Si non, les citoyens des Etats doivent avoir vraiment [i:32e5d576d5] beaucoup [/i:32e5d576d5] de taxes pour tout supporter...
L'extra-terrioralité des corpos peut elle leur permettre de ne [i:32e5d576d5]rien[/i:32e5d576d5] payer comme taxes aux Etats? Et la TVA?
2001-09-18 06:55:00 UTC PeaceMaker En fait je pense qu'il y a eu des arrengements entre corpos et etats... sinon en effet le coup des taxes et de l'impot deviendrait i,suportablre pour les citoyens!
Par contre les corporations sont obligées d'utiliser les infrasturctures des etats route couloir aérien aéroport... Donc si elles ne financent pas les états qui les entretiennent, ceux ci peuvent leur interdire l'usase ou les taxer (à chaque utilisation).
lE Bordel pour une Corpo qi n'a aucune continuité territoriale si à chaque fois que quelqu'un ou une marchandise sort dans la rue il y a une frontière et une taxe!
Non je crois que c'est le conseil des corpos qui a négocié des arrengement avec les états pour que les interface entre les deux mondes ne soient pas invivable.
Par contre on pourrait voir pêndant certaines périodes de froid en certains etats et corporations une demande de visa de travail de la part de l'état des taxes additionnels sur le transport de matière première... Cela peut rapidement rendre une usine non rentable.
Pensons aussi aux doines volantes à la sortie de la renraku Seattle ou tous les produits de consomation seraient taxé... le citoyens se fait avoir une fois pas deux...
en fait je crois qu'il y a plus une osmose entre etats et corpos qu'un bras de fer (certes cela arrive) car n'y les corpos n'y les états n'ont a y gagner si ils s'affrontent (et à mon avis surtout les corpos).
Voila ma vision des choses!
PM pour vous servir [img:64fd077528]images/smiles/icon_cool.gif[/img:64fd077528]
2001-10-01 12:22:00 UTC Cerbère La réponse à ta question se trouve dans le suppl. "Corporate Download" (traduit en français). Apparement la situation est très complexe.
Se pose en plus le problème des employés des mégacorps extra-territoriales mais qui habite hors d'une enceinte corporatiste ! En effet ces derniers sont des "citoyens" corpos dépendant de leur "nation corporatiste" mais habite en zone gouvernementale et font la navette entre les 2 territoires tous les jours. Je pense que ces derniers payent leurs impôts au gouvernement local.
En revanche la mégacorp ne paye aucun impôt au gouvernement pas même pour l'import-export de produits selon le principe de la "valise diplomatique". Tout produit fabriqué par la mégacorp appartient à la corpo et peut être expédier n'importe où sans taxes douanières. Les gouvernements peuvent cependant lever des taxes sur la vente des produits en magasin.
Enfin c'est que je pense de la situation. [img:8ae3011a3b]images/smiles/icon_wink.gif[/img:8ae3011a3b]
2001-10-01 18:54:00 UTC ElvenHunter J'ai bien Corporate Download [img:e5570bb220]images/smiles/icon_wink.gif[/img:e5570bb220]
Sinon, actuellement, un pays paie-t-il un autre pays pour installer son ambassade chez ce-dernier? Si c'est oui, alors ça marchera pareil pour les corpo de Shadowrun. SI c'est non, ben... euh... [img:e5570bb220]images/smiles/icon_confused.gif[/img:e5570bb220]
2001-10-01 19:38:00 UTC Cerbère Je crois plutôt qu'un pays cède une portion de son territoite à un autre pays pour que celui-ci installe son ambassade (mais je n'en suis pas très sûr), il ne lui vend pas.
Le cas des corpos est différent, elles achètent le terrain à son propriétaire comme le feraient n'importe quel individu puis l'identifie clairement comme appartenant à la corpo, et ce terrain devient alors extra-territorial (ou un truc dans ce goût là d'après ce que j'ai compris de "Corp Dl").
2001-10-01 19:46:00 UTC ElvenHunter OK. Je vois un peu mieux. Merci
2001-10-02 09:59:00 UTC Protéus Quelque points:
- Actuellement, si tu as des biens fonciers en dehors de ton pays, tu paxes les taxes foncières et d'habitations dans ce pays. Je ne vois pas pourquoi il y aurait un changement en 2051.
- Les Ambassades: Le titre de propriété du terrain et du batiment d'une ambassade doit, par accord international, appartenir au pays qui reçoit. La zone est cependant affiliée au pays détenteur de l'ambassade. Il n'y a pas extention du territoire sur l'espace aerien.
Et le pays acceuilli à en charge les travaux courant. Par contre toute modifcation structurelle est soumise au lois locales.
Une histoire célébre à Moscou où les américains n'appreciaient pas la zolie maison truffé de passages et micro que les russes leur avaient fillé (pebdant la guerre froide). Les US ont acheté une propriété, et voulu y construire une ambassade? ca a failli dégénéré...
Le problème est différent pour les zone hors douanes (port, aeroport, ...) mais là ça devient dificile à expliquer...
- Je ne vois pas pourquoi des produits corpo ne seraient pas taxés ? Il s'agit après tout de produit d'importation ce qui implique taxe d'importation et TVA. Si le Corporate Download dit le contraire, je suggère émablement de proposer aux ex-développeur FASA des cours d'économie... Il est possible, étant donné le volume des importations et la présence des corpo sur le sol nationnal (difficulté du control) d'avoir un accord global.
Ceci dit, les gouvernements disposent encore des taxes pour les corpos non multinationnales...
Une question: Pourquoi limitez vous l'extrateritorialité aux AAA ?
On aurait une extrateritorialité en fonction du volume global de ses avoir ou de sa présence au conseil corporatiste ?
Ca me parait abérant !
En fait, il est nettement plus vraisemblable que cet extrateritorialité soit dû à un complexe ressencement des corporations internationnales au début du siècle (lorsque le loi est passée...) avec un bordel juridique absolument insensé que personne à part les spécialistes comprennent.
En plus je vous dit pas le bordel en 29...
Cette version permet une dynamique intercorpo beaucoup plus interresante...
Et donc tout plein de Zoli Scenar...
Demandez donc à mes zoueurs !
2001-10-02 22:14:00 UTC Cerbère Non non, l'extra-territorialité est accordé à l'ensemble des MEGACORPORATIONS c-à-d les corpos AAA ET AA.
En fait je crois que le problème vient du fait que les concepteurs du jeu n'avaient pas d'idée précise des règles de l'extra-territorialité et des questions juridiques que cela implique.
On peut admettre, en 2050+, que la cour corporatiste a fait entrer dans les moeurs le fait que chaque propriété mégacorpo est une zone nationale (comme l'est Seattle pour les Salish) avec la propriété de l'espace aérien et du sous-sol sur 1200m au-dessus et en-dessous. Mais ce n'est qu'une hypothèse. [img:deff5766ba]images/smiles/icon_wink.gif[/img:deff5766ba]
[ 02 Octobre 2001: Edité par : Cerbère ]