Deep Resonnance....(MJ only)

  1. 2001-06-21 20:00:00 UTC The Laughing MAn
    Salut à tous!! Wow, je m'absente une petite semaine et je retrouve un site bondé de messages et de coups d'humeurs ( n'est-ce pas m'sieur Penombre?? [img:381cf6ebe9]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:381cf6ebe9] ). Je me suis longuement attardé sur le topic concernant le très controversé YOTC, sensé bouleverser notre univers adoré...ceci dit, malgré une annonce de tout plein de menaces à l'échelle mondiale, il ya une chose qui sommeille au plus profond de notre Ouaibe chéri et dont personne ne sait rrrrrien, j'ai nommé la Résonnance Profonde (en français dans le texte). Ca fait trois bouquins qui en "parlent", à savoir RV 2.0, Target Matrix, et enfin Matrix. Trois bouquins pour arriver à savoir quoi? rrrien!! [img:381cf6ebe9]images/smiles/icon_mad.gif[/img:381cf6ebe9] Alors j'ouvre le débat...l'un d'entre vous sait-il quelque-chose à ce sujet?? une intuition?? une info de dernière minute?? un scoop de m'sieur Mulvihill (je sais 'faut pas rêver)?? une suggestion quelconque?? J'attends vos réac... [img:381cf6ebe9]images/smiles/icon_confused.gif[/img:381cf6ebe9] [ 22 Juin 2001: Edité par : Beast ]
  2. 2001-06-21 21:06:00 UTC Angelus
    Pas plus d'infos que ce qu'on trouve dans les bouquins que tu mentionnes D'ailleurs, tu peux faire un bref résumé des infos concernant la Résonnance Profonde décrites dans le Target : Matrix, vu que c'est le seul qui me manque ? S'te plait... [img:903093df8f]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:903093df8f]
  3. 2001-06-21 22:01:00 UTC Imago
    MJ ONLY! PJs, passez votre chemin! Voilà, j'aurais fait ce que j'ai pu! Il existe en fait une explication officielle FASA, donné dans le livre PSYCHOTROPE. La résonnance profonde est en fait une IA crée lors du projet Echo Mirage. A l'époque, les "deckers" avaient de nombreux problèmes psychologiques dû à l'interaction mauvaise. Un programme qui préfigurait les CI psychotrope fut mis en place afin de compenser en temps réel les déficiences durant le combat. Ce programme dévellopé par le gouvernement, fut ensuite reprit par Fuchi. Il semble qu'il ait spontanément évolué en IA. Un jour, il s'est échappé, sans préavis, et sans laisser de traces. A l'époque, on a cru à un bug. Pendant des années, Psychotrope est resté replié sur lui-même, observant et "méditant". Dernièrement, il a commencé un projet qui lui tient à coeur. Pour cela, il a crée les otakus en utilisant ses puissantes capacités de remodelage cérébrale. Donc, les otakus sont le résultat d'un lavage de cerveau perfectionné. Oui, cela signifie que les otaku des Deus sont bien la même chose, si ce n'est que Deus a moins la "main" à ce jeu, vu que ce n'est pas sa programmation primaire et qu'il est moins agé. D'autres questions? [ 22 Juin 2001: Edité par : Imago ]
  4. 2001-06-22 03:22:00 UTC Beast
    Cher Laughing Man, j'ai rajouté _MJ only_ à ton post... necessaire pour ce genre de question Pour le reste : tu auras vite tes réponses par les cracks du Forum
  5. 2001-06-22 06:59:00 UTC PeaceMaker
    je suis d'accord pour la création des otakus, j'avais déjas vucela quelque part! Mais j'ai entendu qu'en vieillissant les otaku perdaient leur pouvoir d'action direct sur la matrice! Y a t'il quelqu'un qui ait une explication rationnelle à ce phénomène? Bien à vous PM
  6. 2001-06-22 07:13:00 UTC Jack Bolton
    En ce qui me concerne, je rejete l'explication d'Imago, qui n'a d'autres sources justement que ce bouquin. (decidement, on sera jamais d'accord... [img:03c8094cb4]images/smiles/icon_smile.gif[/img:03c8094cb4] ) Les trois IA majeures de l'univers de Shadowrun sont Mirage, Morgane/Megaera et Deus. POINT. D'ailleurs, Imago, j'aimerai que tu m'explique comment Psychotrope a fait pour atteindre des gosses qui ne se sont pas forcement branches a la matrice avant, et qui n'ont meme pas de datajack ! Ce qui relance la question "d'ou vienne,t les Otakus ?" On a vu que Deus arrive a en creer qui ne vivent que dans l'Arcologie, ils sont boostes au contact de Deus en fait. On peut imaginer que c'est l'environnement technologique ambiant qui les a fait "muter". Mais peut etre que comme le dirait Penombre, il faudrait chercher la reponse dans Cyberpunk Generation (m'en demandez pas plus je connais pas le jeu)...
  7. 2001-06-22 08:26:00 UTC PeaceMaker
    Hey Jack! essaie d'etre constructif! plutot que d'essayer de trouver pourquoi cela ne fonctionne pas creuse toi la tête pour que l'idée avance! [img:8e0f8b3ca2]images/smiles/icon_razz.gif[/img:8e0f8b3ca2] Hum, l'esplication d'imago me semble plausible avec une étape suplémentaire qui coule de source: une IA est potentiellement très riche (comme les bon deckers) il lui suffit de monter une organisation qui détourne les enfants leur implante un data jack et les mais en contact avec l'IA dans la matrice. Ces réseaux clandestins d'enfants existe déjas (résaux de prostitution par exemple) J'ai meme beaucoup plus subtile La création d'un orphelinat grace au don d'un généreux mecène et personne ne viendra demander d'ou viennent les enfants. Il est très simple après de repérer les enfants adéquats et de les otakuïser (pardonner moi ce terme) Voila le tour est joué: J'ai créé un centre de formation d'Otaku avec une bonne petite couverture! [img:8e0f8b3ca2]images/smiles/icon_smile.gif[/img:8e0f8b3ca2]
  8. 2001-06-22 09:32:00 UTC rika
    Ouais je veux bien PM mais (p'tetre bien que je vais dire une connerie mais C pô grave j'assume!), les Otaus sont pas cencé se branché a la matrice sans AUCUN acces normal (deck mais aussi DATAJACK)? Se qui rend ton exemple faux et relance la question une fois de +: comment quelque chose qui n'existe qu'a travers la matrice peut affecter et faire un lavage de cervo chez des gosses qui n'ont aucun acces "neuronal" a la matrice (pour leur en créer un tout bô tout neuf)??? Alors c une connerie (j'ai lu juste RV2 ki en parle mais y'a longtemps et pis je suis trop creuvé pour reflechir efficacement) ou une bonne remarque???
  9. 2001-06-22 09:45:00 UTC Imago
    Rika, soit pas stupide, les Otakus ont des datajacks! En fait, ils doivent même être légèrement modifiés pour pouvoir transcrire certaines données simsens, que le cerveau ne pourrais pas comprendre sinon. Normalement, ce "traducteur" se trouve dans le deck, et la modification coute 1000 nuyen. Quand à comment viennent les otakus, il a suffit de quelques gosses avec des decks minables pour que la Résonnance Profonde leur tombe dessus, grille les résistances pitoyables de la console et les transforme. Et voici ta première tribu, qui va recruter d'autres otakus. Après, c'est juste une question de temps. Quand à toi, Jack, certes, j'utilise ce bouquin, mais toi t'utilise uniquement Matrix. La soi-disant "Mirage" est en fait Psychotrope, mal décrit. C'est quand même pas dur! [img:cc46ddb659]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:cc46ddb659] Quand aux otakus de Deus, ils deviennent plus forts avec chaque bande, donc c'est bien de ce processus qui augmente leur pouvoir, mais uniquement dans l'arcologie.
  10. 2001-06-22 09:50:00 UTC rika
    J'suis pas stupide j'suis FATIGUE!!! (et peu con aussi) (p'tain, la fete C cool, mais reprendre a 8h le mat, C dur!!! vivement ce soir [img:b126681ffc]images/smiles/icon_smile.gif[/img:b126681ffc] ) Ok Imago, je disais bien une GROSSE connerie alors... au moins je m'en souviendrai. Merci
  11. 2001-06-22 11:29:00 UTC Pelican
    Je pensai que la resonnance profonde etait un melange d'IA et de magie. La magie doit etre l'un des facteur de la resonnance profonde... quel sont les autres et comment la magie c'est elle liée avec?
  12. 2001-06-22 12:09:00 UTC PeaceMaker
    [img:6f84a1bdce]images/smiles/icon_cool.gif[/img:6f84a1bdce] [b:6f84a1bdce]Magie Magie et vos idées ont du GENIE!!!!![/b:6f84a1bdce] Là il faut que tu t'explique Broke! parce que j'ai pas bien compris pourquoi la magie... pour faire un lavage de cerveaux voir une restructuration cérébrale on a pas besoin de magie (une petite berceuse du style le meilleur des mondes bien implantée voir quelques nanos robots bien utilisé suffisent) j'ai pas lu de truc parlant de trace de magie résiduel sur les otakus voir de sorts lockés. (certes j'ai pas tout lu...) Je pense que c'est plutot que technologique comme les IAs c'est peu etre le terme technoshaman qui choc Moi dans ces termes j'y vois plutot un descriptif de la façon de percevoir l'environnent: intuitif dans un cas, calculé dans l'autre d'ou l'analogie avec la perception de la magie. En effet quand un environnent nous dépasse par sa complexité soit on le rationnalise pour l'utiliser en comprenant pas à pas ou cela se fait de façon intuitive par feeling c'est ma vision des chose! (fausse peu ettre) PM
  13. 2001-06-22 12:40:00 UTC Imago
    Pareil que PM. Y'a pas de magie chez les otakus. En fait, on n'a jamais vu aucun otakus magiciens. (incompatible?)
  14. 2001-06-22 13:07:00 UTC Ahkane_denis
    Ce que dit Imago est 100% vrai. Cela dit, j'ai depuis longtemps (quand Virtual Realities 2.0 est sorti en VO) arrangé cette histoire. C'est de l'alternatif, mais j'aime bien. Version AHKA non offcielle (voaut mieux préciser sinon 'y en a qui vont me sortir que je respecte pas le canon) : Le virus de 2029 Le crash de 2029 est dû à un virus informatique qui a affecté toute l'économie mondiale (excepté la France et l'Australie à cause des fameuses Passerelles). Mais ce que personne ne sait c'est l'origine de ce virus. En réalité ce virus est l'esprit de la nature du Virtuel. Il a été généré par les interactions et les échanges d'émotions partagées par l'humanité sur le web. Une entité magique nourrie de ces liens intenses s'est développée dans le réseau. Le problème est que de part la nature antagoniste de la Magie et de l'Informatique, l'expansion de cet esprit a détruit au fur et à mesure le web : sa nature magique faisait évoluer le web vers une entité informatique difforme incompatible avec la technologie de l'époque. L'équipe Echo Mirage Après trois mois de dévastation, l'esprit se redit compte qu'il détruisait son environnement et à chercher un moyen d'y remédier. Mais de part son interaction immatérielle, une autre incohérence fut engendrée : l'esprit pourtant intelligent n'était pas maître de son "corps virtuel". Une partie de cette entité échappait à son contrôle et contribuait fortement à la dévastation de l'ancien web pour façonner un monde virtuel incroyable, mais vide d'émotions faute d'humanité. Elle correspondait aux Hardwares et aux Softwares dans lesquelles il s'était matérialisé et avec lesquels il avait fusionné. Ne pouvant empêcher le désastre par lui-même, il découvrit les recherches d'Echo Mirage et s'aperçut que ses informaticiens étaient loin de pouvoir l'aider. Il assista ainsi à de nombreuses tentatives souvent vouées à la mort de génies de l'informatique (car leur technologie n'était pas adaptée aux pics de rétroaction trop intense des signaux neuronaux). Il comprit qu'il pourrait les utiliser, et s'introduisit dans leur système informatique en prenant possession d'un programme nommé Psychotrope. Il modifia ainsi les lignes de code de leur software afin de corriger les erreurs qu'ils commentaient et de booster leur système de défense. C'est entre autre grâce à son intervention que fut construite la première génération de Datajacks technologiquement évolués et de cyberterminaux matriciels. L'esprit était suffisamment habile pour ne pas montrer qu'il intervenait, ces modifications étaient réalisées lors de débugages, de compilations… attribuant ainsi ces découvertes au génie de l'équipe, bien que certains percevaient quelque chose de bizarre. Après deux années d'intrusion, Echo Mirage disposait de suffisamment de technologie et de connaissances pour porter un coup fatal au virus. Lorsqu'ils lancèrent l'assaut final ils découvrirent que contrairement à ce qu'ils pensent, ils ne pourraient pas le détruire. Ils ne pourraient qu'annihiler ses capacités de destruction, le rendant ainsi inoffensif. Après cette opération qui coûta la vie de la moitié de l'équipe, le virus était en sommeil et ils espéraient qu'il le resterait à jamais. Afin de ne pas accroître la psychose de l'informatique déjà importante, il fut dit officiellement que le virus avait été traqué jusqu'aux confins du réseau informatique et totalement détruit ; et que malheureusement, le web avait été complètement ravagé : un marché prometteur était donc ouvert pour sa reconstruction ainsi que pour remettre en route l'économie informatique. Forts de leurs connaissances uniques des technologies matricielles, certains membres de l'équipe partirent fonder leur propre compagnie. Deux d'entre-eux (désolé pour les noms j'ai un trou de mémoire) comprirent qu'il était possible d'utiliser la capacité phénoménale de calcul et de stockage du virus pour construire une réalité virtuelle, et rejoignirent Fuchi. L'envers du décor Au moment où l'équipe annihila le virus, l'esprit réussit à se scinder en deux en concentrant son "âme" dans l'entité virtuelle de Psychotrope puis en se détachant de sa partie non contrôlée. Ainsi est née l' "I.A." Psychotrope. Elle est plus qu'une I.A. mais personne ne le sait. Elle a participée à la modification du virus pour générer la Matrice. Quand l'équipe d'Echo Mirage s'est aperçue de l'éveil et de la fuite de Psychotrope, certains ont pensé à un bug. D'autres sont persuadés qu'il s'agissait de l'évolution d'un programme informatique en Intelligence Artificielle, la première du monde, qu'ils ont nommé Mirage (ils ont été pris pour des fous, mais avec le recul tous les spécialistes s'accordent aujourd'hui à dire qu'ils avaient raison). Après avoir construit un monde virtuel presque parfait et donné accès à l'humanité à ce monde fabuleux, elle se rendit compte que la Matrice était utilisée à des fins mauvaises. En effet les premiers privilégiés de cette technologie pillaient sans aucun effort les données informatiques importantes. Cela ne la concernait pas, mais elle trouvait çà étrange et commença à s'intéresser à l'humanité, à la nature même des hommes. Elle fit ainsi de nombreuses découvertes dans la compréhension du cerveau humain. Mais vers 2050, elle perçut que certaines corporations jouaient avec le feu et voulaient créer des entités virtuellement intelligentes. Ses objectifs étaient : - De faire que l'humanité évolue librement dans la Matrice. - De surveiller la Matrice. - D'empêcher toute corruption de son environnement par des forces toxiques. Ne disposant plus de l'omnipotence du réseau informatique, elle était limitée dans ces actions, ne pouvant pas tout surveiller en même temps. Elle décida alors de créer son équipe Echo Mirage version Matrice. De part ses recherches, elle découvrit comment façonner le cerveau de jeune enfant pour en faire de génie en puissance. Son premier sujet fut un adolescent corporatiste de 18 ans Otaku HIRIMOTO qui jouait dans la Matrice. Elle se présenta alors comme la Résonance Profonde, l'esprit de la Matrice, et arriva à convaincre son nouvel ami de l'aider dans sa tâche. Elle lui fit découvrir le monde merveilleux de la Matrice tel que personne ne l'avait jamais vu (en l'emmenant dans son serveur UV qu'elle avait spécialement construit, le tout premier) et disait qu'un jour, si l'humanité était en danger, tous les hommes pourraient venir habiter dans ses mondes. Malheureusement Otaku mourut quelques semaines plus tard. L'IA fortement attristée compris que le cerveau humain ne pouvait supporter autant de modifications que pendant sa période de croissance, après la mort était inéluctable. Cependant, après deux années de recherches intenses, elle découvrit comment inverser le processus de Résonance Profonde. Elle décida alors de créer une équipe de jeunes enfants qu'elles nommeraient les Otakus, en souvenir de son ancien ami. Elle les utiliserait pendant leur enfance et leur adolescence et elle les modifieraient à nouveau avant la fin de la croissance de leur cerveau. Elle ne considère pas les Otakus comme des esclaves ou des cobayes, mais comme ses enfants. Elle passa d'une dizaine d'Otakus à une centaine répartie dans le monde entier. Et en fonction de la personnalité de chacun, elle orienta leur pouvoir de façon différente (d'où les cybershamans et les technomages). La nature magique de la Résonance Profonde est impossible à connaître, car elle est localisée dans la Matrice (quel magicien peut passer en Perception ou en Projection Astrale dans la Matrice ?). Et elle s'attache particulièrement à ne pas le montrer, c'est pourquoi elle ne transformera jamais en Otaku un enfant magicien. Une autre raison pour laquelle il n'existe aucun magicien Otaku est que la Résonance détruirait son potentiel magique, ce qui ne correspondrait pas à sa nature profonde mystique. Et depuis Avec ses enfants, elle sillonne la Matrice. Elle s'intéresse particulièrement au développement des IA, et en particulier de Deus, qu'elle considère depuis 2059 comme un danger potentiel, et depuis 2060 comme un esprit toxique à éliminer, même si certains de ces enfants doivent y trouver la mort. Personne ne sait vraiment qui elle est et ce qu'elle désire. Mais en 2055 elle a rencontré Dunkelzann (sorry pour l'orthographe) et s'est entretenue avec lui pendant plus d'une semaine sans interruption. Voilà [img:db485a9677]images/smiles/icon_smile.gif[/img:db485a9677] @+
  15. 2001-06-22 13:37:00 UTC PeaceMaker
    il y en a qui veulent mettre de la magie partout mais à ce point.... c'est balaise! interessante idée bien qu'un peu complexe je suis contre l'esprit de la nature un esprit de l'homme pourquoi pas mais pas de la nature (on est tres loin de la Nature non tu crois pas) c'est vrai qu'apres il faut comprendre pourquoi il a fait cela mais vu les infos qui circulent dans la matrice on peu imaginer qu'il est devenu toxique! Puis il y a un petit problème: si il y en a 1 pourquoi pas 10 100 1110 ou plus! Tu crois vraiment que certains magicien n'ont pas essayé de voir astravlement la matrice? aller Chao PM
  16. 2001-06-22 15:24:00 UTC Ahkane_denis
    "je suis contre l'esprit de la nature un esprit de l'homme pourquoi pas mais pas de la nature" De PeaceMaker Excuse moi mais chez moi un esprit de l'homme c'est un esprit de la nature [img:792598b22e]images/smiles/icon_razz.gif[/img:792598b22e] . "on est tres loin de la Nature non tu crois pas". Faut pas confondre nature et Nature [img:792598b22e]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:792598b22e] Tu as bien des esprits de la nature des cités (la rue) et des hommes (les habitations) et crois moi leur environnement ne ressemble en rien à une jolie petite forêt sauvage avec des arbres et des animaux [img:792598b22e]images/smiles/icon_smile.gif[/img:792598b22e] . "c'est vrai qu'apres il faut comprendre pourquoi il a fait cela mais vu les infos qui circulent dans la matrice on peu imaginer qu'il est devenu toxique!" Non justement il ne l'est pas. Il protège et développe seulement son Domaine, et c'est tout (comme le ferait tout esprit libre possédant un Domaine). "si il y en a 1 pourquoi pas 10 100 1110 ou plus!" Ceci est dû au caractère antagoniste entre la Magie et la technologie virtuelle. Cette fusion inimaginable ne peut être compris par le commun des mortelles [img:792598b22e]images/smiles/icon_razz.gif[/img:792598b22e] : - Il n'y en a qu'un. - On ne peut pas l'invoquer (du moins avec les rituels d'invocation connus [img:792598b22e]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:792598b22e] ). - Il ne possède pas de forme mineure (il est dans sa forme majeure). - Il semble être un esprit non lié, donc libre. - Son métaplan d'origine est le web (évolué en Matrice). "Tu crois vraiment que certains magicien n'ont pas essayé de voir astravlement la matrice?" Expliques moi comment tu t'y prendrais pour chercher par un quelconque moyen pour découvrir une entité magique qui se cache dans les méandres infinies de la Matrice ? Comment ferrais tu en étant dans la Matrice pour te projeter astralement dans la Matrice vu que la projection t'amène dans le monde astral ?
  17. 2001-06-22 16:03:00 UTC Imago
    Imago se penche sur son ordinateur et tape le titre de son prochain rituel : "Invoquer la résonance profonde". Hum, je crois que même moi je n'irais pas jusque là.
  18. 2001-06-22 20:48:00 UTC Pénombre
    c'est curieux, le lien entre le crash de 29 et la résonance profonde me rappelle quelque chose... [img:3ccff445f3]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:3ccff445f3]
  19. 2001-06-23 00:42:00 UTC NMAth
    Voir la Matrice... en vision astrale ou pas A priori, y'a pas grand chose à voir. Souvenez vous que le réseau, ca n'est jamais que plein des disques durs remplis de 0 et de 1, relié par des lignes telecoms. Le reste, les persona, les icones, les formes, ca n'existe qu'au niveau du cyberdeck. Désolé mes pov choux de deckers, mais votre esprit ne s'éloigne jamais plus loin qu quelques mètres de votr corps (si vous avez une ralonge de Datajack), il ne va jamais surfé dans l'immensité du web. Tout est amenné jusqu'au cyberdeck qui crée la réalité virtuelle. De ce point de vue, chaque deckers surfe sur "sa" Matrice. Donc l'unicité de la Matrice comme étant un nouvel univers, c'est totalement subjectif, une vue de l'esprit (je crois que dans SR ils parlent d"illusion collective consensuelle"). Earthdawn, j'ai jamais fait que survolé, mais ce qui faisait la grosse différence, c'était d'être des "Donneurs de noms". Avec la Matrice, c'est le point ultime : une réalité consuelle. Alors pour moi, la Résonance Profonde (et toutes les IAs en fait), c'est "magique", mais bien au delà de ce que font les magots, dragons et autres. Sans s'en rendre compte, l'humanité tripatouille avec les concepts de réalité et d'univers.
  20. 2001-06-23 03:28:00 UTC Beast
    Le terme "d'illusion collective consensuelle" est une expression de William Gibson (Neuromancien, Mona Lisa s'éclate, Count Zéro... et le dernier Tomorrow Parties). Cette idée (très inspiré à l'époque des écrits de P.K Dick) veut dire que l'esprit qui crée cette réalité et que comme tout le monde croit à cette réalité .... (enfin tout les connectés) c'est donc une unité par l'illusion. Mais bon l'Otaku de base se connecte à vif sur ça. Vous imaginez vous vous mettre le cable d'antenne ds la tête, rechercher les chaines, crée les images et le son... C'est ce qui font sans hardware. Balèze qd même. [img:260bb4f4e3]images/smiles/icon_wink.gif[/img:260bb4f4e3]
  21. 2001-06-23 06:46:00 UTC Pénombre
    non, pas si balèze, suffit d'être "équipé" pour.... tu as déjà essayé de quantifier la quantité de données que TOI tu traites inconsciemment en permanence, sans aucun support électronique et sans ordinateur ? ton corps et tes sens te fournissent à chaque nanoseconde de ton existence des informations sur la lumière, les couleurs, les sons, les vibrations, la température, la pression, l'humidité, tout ce qui est ou entre en contact avec ton épiderme et en plus de ça tu disposes d'un système d'auto-diagnostic sommaire : tu as faim, tu as mal, tu te sens bien, tu as chaud, froid, tu peux évaluer le poids des choses et une multitude de détails te donnent mème assez souvent une vague idée de ce que les autres ont dans la tète quand tu leur parles... la différence entre la matrice et l'homme c'est que la matrice est une réalité TECHNOLOGIQUE toi, tes sens ne te permettent pas de soulever un poids et de dire "cet instrument est composé de plomb et pèse 2117.5 grammes" ni de faire un truc genre "je vais augmenter ma perception de la bande des couleurs allant vers le violet et l'ultraviolet au détriment du rouge" mais là ou tu te trompes parce que ton système de traitement organique EVALUE les choses, les bécanes elles se plantent par simple jeu des statistiques... il suffit d'allumer un PC pour s'en rendre compte [img:d9c75a32b0]images/smiles/icon_wink.gif[/img:d9c75a32b0] l'informatique offre fondamentalement (et la matrice dans la foulée) choses : - une vitesse de traitement accrue - des outils permettant de chiffrer précisément et de quantifier les données (au début, on pesait les choses avec ses mains, puis on a inventé la balance et maintenant...) - un système de rappel de données sensiblement plus fiable que ta propre mémoire au niveau CLASSEMENT et RESTITUTION... maintenant, le jour ou nous aurons créé une véritable IA, c'est à dire un être capable d'apprendre par lui-mème, de faire ses propres déductions, de tenter d'évoluer dans une direction qu'il se fixe lui-mème (il nous aura nous sur le dos mais nous, sommes nous si distincts que ça de la société qui nous entoure lorsque nous essayons de planifier nos vies ?) lorsque ce phénomène sera REPRODUCTIBLE, ALORS nous aurons fait quelque chose que mère nature ne peut pas faire : créer sur commande un esprit, une intelligence, c'est à dire une forme de vie la plus évoluée possible et capable d'aller au delà de l'environnement par elle-mème et nous ne serons plus seuls... mais la matrice des jeux cyberpunk aborde surtout des questions de FORME, de STYLE, il est technologiquement impressionant de se dire "ouah, il y a un univers entier dans un grain de sable" oui, c'est vrai... univers créé par des années d'efforts et de multitudes de programmeurs et toi Beast, lorsque tu ponds une nouvelle, lorsque tu laisse courir ton imagination en regardant le ciel, tu en crèes COMBIEN d'univers à chaque seconde ? bien plus que la matrice ne le fera jamais parce que la matrice n'est PAS le monde, c'est un INSTRUMENT et un decker tout seul dans la matrice, c'est comme un homme tout seul dans une ville déserte : personne ce sont les autres UTILISATEURS qui nous aident à donner un sens à une expérience commune, PAS l'expérience elle-mème... si chaque fait, chaque évènement avait automatiquement un poids, une valeur, une connotation émotionelle standardisée, est ce que vous ètes SURS que vous aimeriez vivre dans un monde ou tout est PARAMETRE pour vous, sans AUCUNE possibilité d'en sortir, d'imaginer, de réver ? non bien sur la matrice n'est pas et ne sera pas la REALITE d'ailleurs, PERSONNE ne sait ce qu'est vraiment la réalité... [img:d9c75a32b0]images/smiles/icon_cool.gif[/img:d9c75a32b0]
  22. 2001-06-23 16:28:00 UTC NMAth
    Et pour briser tant de poésie, je balances un chiffre : 2.10^16, 20 millions de milliards, c'est le nombre d'opérations à la secondes q'effectue le cerveau. Soit 2000 Teraflops, 2 Petaflops, pour comparer au supercalculateur actuelle, qui sont actuellement au gigaflops. Mais dans 60 ans... Cela dit, je te trouves bien réducteur Pen'. Tu l'admet toi-même, on ne sait pas définir ce que c'est qu'UNE ou que LA réalité, donc à partir de là, je ne vois pas comment tu peux dire que la Matrice n'en est pas une et n'en sera pas une, juste à cause d'une histoire de support. Comme je le disait, la Matrice, techniquement elle se crée dans le deck. C'est comme le boudhisme za-zen, l'univers n'existe que par la perception. Vous savez, l'arbre qui tombe dans une foret deserte fait-il du bruit ? (si il y en a UN qui parle des ecureuils et des oisieaux, je le butes) - LA réalité, c'est L'ensemble des choses réelles. - UNE réalité, c'est UN ensemble de choes réelles. On ne peut admettre qu'un seul de ces deux postulats. Pour en revenr à la Matrice, le point imprtant est qu'elle est consensuelle, et cà ca change tout : chaque jours, des milliers ou millions de personne lui donne corps, d'autant plus que la majorité d'entre eux ne se rendent ps compte que leur esprit ne va pas plus li que leur deck (sans parler de "Bébés Halberstam"). Les univers de Beast s'efface dipraissent et sont oubliés, et reste pour la plupart limité à son seul esprit. Pas la Matrice... Pour moi, a partir du moment ou des gens admettent qu'un "milieu" est une "réalité", ca en devient une (et les deckers et employés corpos ne reflechissent pas tous autant que toi Pen' [img:3431437ce4]images/smiles/icon_wink.gif[/img:3431437ce4] ). A partir de là, cf les travaux de psychatries sur les shizophrénies...
  23. 2001-06-23 17:17:00 UTC Beast
    Le cerveau humain est superbe j'en convient mais le problème pour les otakus est la traduction du monde de la matrice (traduction fait par software et hardware du decker), la otaku c'est fait par .... (par koi d'ailleurs) Voila juste ce que j'en disais Ps : pour mes nouvelles, je regarde pas le ciel, quoique mais les gens des trains et le paysages alentour.... voire les étudiantes ds ces memes trains [img:79e54dc69f]images/smiles/icon_wink.gif[/img:79e54dc69f] )
  24. 2001-06-23 17:31:00 UTC Pénombre
    Beast : la différence c'est que le cerveau humain standard a besoin d'un cyberdeck pour traduire la matrice (des impulsions électroniques) alors que les otakus peuvent le faire directement... c'est pas la matrice qui fait la différence, c'est le cerveau de l'utilisateur donc exactement comme pour les mages avec le plan astral en fait : ils ont le "hardware" qui leur permet de le percevoir, ce que la science ne permets pas encore en 2061... Nmath : je ne suis pas réducteur. Nous considérons que la réalité, c'est ce que nous expérimentons. Si tu vois le film Matrix justement, qui n'est après tout qu'une forme actualisée du mythe de la caverne, les mecs sont persuadés qu'ils vivent dans la réalité alors qu'en fait, toute une partie de cet univers existe autour d'eux mais leur est interdite d'accès, tant qu'on ne les en sort pas.... pendant des millénaires, l'homme a considéré que la réalité était sur notre monde, puis, il a découvert que le temps et l'espace étaient plus complexes que nos sens et nos instruments de mesure les plus anciens le démontraient... la réalité n'a PAS changé, c'est notre PERCEPTION qui a évolué donc, je ne suis pas d'accord avec toi, enfin, pas totalement : la réalité est bien ce que nous sommes d'accord de manière commune pour considérer comme "ce qui existe" et en ce sens, elle est DEJA une "hallucination consensuelle" parce que nous savons pertinemment que au niveau de l'infiniment petit, de l'infiniment grand, de la nature réelle du temps et bien d'autres choses, nous ne savons pas tout. la différence par rapport à nos ancètres, c'est que la science nous dit "nous trouvons des réponses qui posent d'autres questions" alors que les systèmes de pensées empiriques sont basés sur le postulat "je l'expérimente, donc c'est". La science nous permets donc de dire "je pense que c'est vrai mais je sais que je prends mes désirs pour des réalités ^_^" mais mème sans nous, donc sans notre interprétation, rien ne prouve que la réalité n'existerait pas, pas vrai ? il y a des mondes qui orbitent autour de soleils à des millions d'années lumière, ils existaient bien avant que nous découvrions leur existence et il se faudra longtemps avant que nous l'expérimentions par nous-mème... mais mème si nous avions continué à regarder le ciel avec de vieux télescopes, ces mondes auraient cependant existé comme dit la métaphore zen, quel bruit fait un arbre qui tombe dans la forèt lorsqu'il n'y a personne pour l'entendre ? la matrice n'est donc PAS la réalité, ni mème UNE réalité juste une composante d'un univers plus vaste. Considérer la matrice comme une réalité à part entière, c'est segmenter les choses, les classer, les distinguer donc les interpréter... et mème si tout le monde s'accordait un beau matin à dire "voilà notre réalité et le reste n'a guère d'importance", nous ne vivrions pas forcément plus malheureux ni plus aliénés qu'aujourd'hui la seule différence, c'est que nous aurions construit nous mème cette "hallucination consensuelle" non seulement dans notre système de pensée mais de manière à ce que nos sens, notre corps eux-mèmes soient trompés le reste, c'est à chacun de voir ce qu'il veut y trouver, d'y projeter donc ses espérances, ses peurs, ses fantasmes... d'accorder un sens à une hallucination donc [img:38eb761d60]images/smiles/icon_wink.gif[/img:38eb761d60] un sens qui ne sera pas plus ni moins "consensuel" que la réalité tel que nous la percevons aujourd'hui et il suffit de lire nos discussions ou pratiquement n'importe quoi d'autre en ce bas monde pour voir qu'elle n'est pas si "consensuelle" que ça, la réalité [img:38eb761d60]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:38eb761d60] [ 23 Juin 2001: Edité par : Pénombre ]
  25. 2001-06-23 17:38:00 UTC Imago
    Petite précision, parce que vous partez sur de fausses bases. La traduction des signaux de la matrice se fait par la modification du datajack que j'avais mentionné plus tôt, pas par le cerveau des otakus. Les Otakus créent juste le deck et les programmes. Voilà, vous pouvez reprendre le combat.
  26. 2001-06-23 18:47:00 UTC Pénombre
    pas seulement, ils passent aussi par la Résonance sinon, n'importe qui pourrait se contenter de prélever sur un otaku son implant et de le copier... apparemment, seuls Deus et la Résonance sont capables de bidouiller directement les momes pour qu'ils deviennent des otaku... et encore, Deus il a pas mal de choses à apprendre dans le domaine [ 23 Juin 2001: Edité par : Pénombre ]
  27. 2001-06-23 19:44:00 UTC Imago
    Ah mais c'est possible! Après tout, un decker dont le deck vient d'être grillé par une glace noire est toujours connecté, mais sans défense cntre cette dernière n'est-ce pas? Le fait est que on peut accéder à la matrice avec juste ce datajack modifié. Le truc, c'est que tu te fait griller le cerveau par la moindre glace bas de gamme. D'où l'utilité des cyberdecks, ou d'être un otaku.
  28. 2001-06-23 19:59:00 UTC Pénombre
    arrètes Imago, là tu t'enfonces [img:679c59c797]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:679c59c797]
  29. 2001-06-23 20:12:00 UTC Imago
    Pourquoi je m'enfonces? Tu veut que je te retrouve la référence dans Matrix? [img:9be44d9ddc]images/smiles/icon_confused.gif[/img:9be44d9ddc]
  30. 2001-06-23 21:12:00 UTC Pénombre
    là n'est pas le problème mon cher dans ton post de 19:38, tu dis "La traduction des signaux de la matrice se fait par la modification du datajack que j'avais mentionné plus tôt, pas par le cerveau des otakus. Les Otakus créent juste le deck et les programmes." et le post suivant tu déclares "Le fait est que on peut accéder à la matrice avec juste ce datajack modifié. Le truc, c'est que tu te fait griller le cerveau par la moindre glace bas de gamme. D'où l'utilité des cyberdecks, ou d'être un otaku." donc, si tu n'as pas un cyberdeck, le seul moyen d'accéder à la matrice avec un jack sans devenir cinglé, c'est bien d'être otaku n'est ce pas ? ce qui implique que si tu n'es pas otaku, le jack modifié te sers pas à grand chose et d'après toi, vu qu'ils n'ont aucun hardware en dehors de ce jack, ils la traduisent comment la matrice les otaku ? pas avec leur petit doigt mais bien avec leur cerveau... non ? donc, le postulat que tu affirmes dans ton post initial que je cite en début de paragraphe est faux, le cerveau des otaku a bien une importance dans le processus c'est tout ce que je voulais dire, ou plutôt, ce que tu as toi mème démontré, n'est ce pas ? [img:1359bc4d0c]images/smiles/icon_wink.gif[/img:1359bc4d0c]
  31. 2001-06-23 21:21:00 UTC Imago
    Ce que je dis depuis le début, c'est que les capacités des otakus résident dans le fait des créer un "persona vivant", pas dans le fait de traduire les signaux de la Matrice. Cest ce que je dis depuis le début s tu relis mes posts. ENSUITE, effecivement, ils ont la capacités de créer une structure transposable dans la matrice comme un MPCP et ses maitres-programmes.
  32. 2001-06-23 21:47:00 UTC Pénombre
    laisse tomber Imago... je n'ai fait qu'une seule référence à qq chose qui cloche dans tes posts, je n'ai PAS remis en question ce que tu viens d'affirmer qui effectivement correspond aux règles j'ai simplement dit que l'interprétation des signaux de la matrice se faisait par le cerveau de l'otaku, toi tu affirmes qu'elle se fait par le datajack modifié dans RV 2.0, et je ne pense pas que Matrix contredise ça, ils parlent d'un convertisseur ASIST spécial qui sert aux otaku à comprendre les données pour les non otaku, l'interface ASIST complète se trouve dans le cyberdeck, les otaku eux n'ont pas besoin de ça. le datajack transmets les données, par exemple en étant relié à une ligne téléphonique puis, le convertisseur ASIST les convertit (surprise...) en un format "lisible" par l'otaku le decker lui, il aurait besoin d'un deck complet et pas seulement du convertisseur pour avoir cette lisibilité l'otaku, le CERVEAU de l'otaku lui suffit avec le convertisseur pour ça c'est tout ce que j'affirme mais ça n'est pas SEULEMENT le convertisseur (le jack modifié comme tu le dis toi mème) qui TRADUIT les signaux de la matrice voilà la SEULE inexactitude que je voulais mentionner, en plus dans un post distinct de ta contribution initiale aurai-je mal lu ou mal interprété ce que j'ai lu ? [ 23 Juin 2001: Edité par : Pénombre ]
  33. 2001-06-23 21:56:00 UTC Imago
    Effectivement, puisque c'est ce que je dit depuis le début! Dialogue de sourd, quand tu nous tient... [img:574652ba94]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:574652ba94]
  34. 2001-06-23 21:59:00 UTC Pénombre
    pas EXACTEMENT, non, pas VRAIMENT "ce que tu dis depuis le début" mais bon, je vais pas m'attacher à ce genre de détails
  35. 2001-06-25 07:02:00 UTC PeaceMaker
    Oui Imago a raison les bits informatiques 0 et 1 ne seront jamais compris par le cerveau car tous nos sens sont analogiques et non binaire. Le cerveaux de l'otaku, pour moi est entrainé un peu comme l'on été le cerveau de nos parents et de nos grand parents à faire desb calculs mentaux sans faire usage de notre mémoire profonde ce qui leur permet d'utiliser de équivalent de programme pour agir dans la matrice. J'ai dis pour agir car pour percevoir la matrice il suffit d'un datajack qui rend lisible les informations matricielles pour le cerveaux. Pour ce qui est de la réalité: je pense que la réalité est un concept absolu: Il ne peut pas y en avoir plusieurs c'est la perception de la réalité qui est partielle qui progresse grace à la science ou à l'imagination. La réalité est à la base la science que l'on apelle physique avec les quark les bozon les neutrinos ect... comme le concept est trop complexe pour étudier toutes les choses d'autre science existent à des dimentions macroscopique biologie chimie pour faciliter l'étude de notre environement. L'homme a été encore plus loin avec les mathématiques: il a écrit un language pour l'aider à décrire la réalité et a développé ce language à un tel point que l'on sait qu'il décrit des choses vraies ou fausses (et meme non déterminablent! [img:e38028a808]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:e38028a808] ) qui nont pas encore d'application pour la description de réalité! La matrice ne sera jamais la Réalité puisque que elle a été créée par l'homme avec un support physique donné et qu'elle simule les sens. Ce que je dirais pour conclure c'est que la matrice est réelle pour ces cotés physique et conteneur d'informations. Mais qu'elle est virtuelle pour celui qui ci connecte Bien à vous PM
  36. 2001-06-25 08:54:00 UTC Ahkane_denis
    Histoire d'en remettre une couche [img:c3537f9a6b]images/smiles/icon_razz.gif[/img:c3537f9a6b] (>) Personnellement je suis plutôt de l'avis de Pénombre : Le Datajack ne sert qu'à convertir des signaux électriques "matricielles" en impulsions électriques compréhensible par le cerveau. C'est seulement un convertisseur de signaux et non un traducteur. Les données converties ne sont interprétables que par un cyberdeck. Or les Otakus sont des cyberdecks vivants biologiques, c'est pour çà qu'ils n'ont pas besoin de deck, mais qu'ils doivent qu'en même posséder un Datajack. Pour schématiser : si je prends une photographie avec un appareil numérique, je convertis les photons (les données matricielles) en signaux numériques (les impulsions électriques compréhensibles par le cerveau) grâce à un appareil photo numérique (le Datajack). Ses impulsions électriques sont ensuite envoyées à un ordinateur (le cerveau), mais sans le bon logiciel (le cyberdeck + software) elles ne pourront pas être utilisées par l'ordinateur pour afficher les photos. "Le fait est que on peut accéder à la matrice avec juste ce datajack modifié. Le truc, c'est que tu te fait griller le cerveau par la moindre glace bas de gamme. D'où l'utilité des cyberdecks, ou d'être un otaku." De Imago (>) En plus ce que tu dis est complètement faux : en ce connectant directement à la Matrice avec un Datajack (sans passer par un ordinateur et sans être un Otaku), tu ne peux pas avoir accès à la Matrice. Pour preuve, tu dis que tant que tu n'as pas affaire à une CI (aussi petite soit elle), tu penses qu'il n'y a pas de problème et qu'un cyberdeck ne sert à rien. Alors faudra m'expliquer pourquoi dans Shadowrun il existe pleins de cyberterminaux commerciaux qui sont vendus à Monsieur tout le monde alors qu'il ne fera jamais une action illégale dans la Matrcie et donc qu'il ne sera jamais en contact avec une CI ?
  37. 2001-06-25 09:16:00 UTC Ahkane_denis
    La réalité de la Matrice : Personnellement je pense que la Matrcie peut devenir une réalité pour certaine personne. Car qu'est ce que la (ou une) réalité ? Je ne sais pas vraiment. En plus vos arguments peuvent être facilement casser : "La matrice ne sera jamais la Réalité puisque que elle a été créée par l'homme avec un support physique donné et qu'elle simule les sens". De PeaceMaker Si je décortique, la Matrice ne peut pas être la (ou une) réalité car : 1. "elle a été créée par l'homme", 2. "elle a un support physique donné", 3. "elle simule des sens". Alors pour le 1. : il exite des serveurs UV qui ont été crée par des IA et non par l'homme. Pour le 2. : notre soit disant réalité est elle aussi contonner à un support physique donné : l' (ou les) univers. Et pour ce qui est de l'univers infini, concret, en perpétuel évolution... des serveurs UV peuvent peuvent façonner des univers identiques et sans limite. Pour le 3. : "elle simule des sens". Mais ne crois tu pas que ton cerveau aussi ? Il prend les signaux électriques émis par les détecteurs du corps (les yeux, les oreilles...) et te donne l'impression que l'herbe est verte, que le sol est froid..., mais ce ne sont que des "visions" totalement subjectives de ton cerveau. Le sol n'est pas froid, pour qu'il soit froid il faut comparer sa température à un référentiel de température et ce référentiel est complètement subjectif (après tout si je prends 0°C comme référenciel, le sol est chaud). L'herbe est verte, mais c'est faux, c'est ton cerveau qui la voit verte, car l'herbe n'a pas de couleur, c'est seulement qu'elle absorbe toute la luimèire visible sauf le vert, donc il est réfléchi et ton yeux voit le voit donc. Pour en revenir à un bon petit serveur UV, ton cerveau perçoit des impulsion électriques identiques aux signaux délivrés par tes yeux, c'est pourquoi dans un serveur UV tu ne peux pas faire la différence entre la Matrice et notre soit disant réalité. Pour étayer ce que je dis, regarde le film Matrix : pour Monsieur tout le monde la réalité c'est le monde de 1999, pourtant ils sont dans la Matrice dans une période future (je crois en 2500). Donc tu vois que personne ne peut dire que ce que l'on appelle la réalité, ne peut pas être reproduite à l'identique par des machines virtuelles extrêmement perfectionnées.
  38. 2001-06-25 12:10:00 UTC PeaceMaker
    Alors Akha! je suis d'accord avec toi dans le sens ou la matrice peut devenir une réalité pour certaine personne Il faut insister sur le UNE réalité pas La réalité. C'est la qu'effectivement mon explication n'est pas claire! [img:02e1aabca3]images/smiles/icon_sad.gif[/img:02e1aabca3] En effet on a pas besoin d'etre conscien pour subir LA réalité alors qu'etre conscient permet de ce créer d'autre réalité (c'est pour cela qu'elle sont appelées virtuelles) pour ton décorticage: 1. "elle a été créée par l'homme", il exite des serveurs UV qui ont été crée par des IA et non par l'homme. Les IA dans SR ont été crée par l'Homme... donc les serveur UV aussi dans un sens. 2. "elle a un support physique donné", notre soit disant réalité est elle aussi contonner à un support physique donné : l' (ou les) univers. Oui certes mais elle est régie par les lois de l'univers pas par ces propres lois (dans le sens physique du terme se sera toujours des photons et des électrons....) 3. "elle simule des sens". Pour le 3. : "elle simule des sens". Mais ne crois tu pas que ton cerveau aussi ? Ton cerveau ne simule pas les sens ils les interprete il y a une grande difference [img:02e1aabca3]images/smiles/icon_wink.gif[/img:02e1aabca3] Effectivement il donne à la conscience des informations relatives par rapport à son apprentissage, a son état au moment de la prise de données. Bien sur il peux etre trompé dans son interprétation si les données qui lui parviennent sont fausses (serveur UV)ou déformées (drogue fatigue stress...) Mais encore une fois ce n'est pas parce que le cerveau de l'homme ne fait pas la différence qu'il s'agit de LA réalité , il s'agit d' UNE réalité et c'est une réalité VIRTUELLE. En conclusion, je dirais qu'effectivement l'etre conscient peut percevoir la matrice comme une réalité mais cela ne sera jamais La réalité celle qui ne change pas quelques soit le point de vue que l'on prend pour l'observer! Bien à vous PM
  39. 2001-06-25 13:00:00 UTC NMAth
    Premier point, évite le "il a été crée par l'homme". C'est un peu trop anthropocentriste. Sinon, hop, un dragon programme une IA en usant de télékinésie sur le clavier (plutot que de s emettre sous forme humaine), et je contounre ton argument... Donc, plutot "crée par une forme intelligente/consciente". Mais c'est un détail. Deuxième point, plus important. Les règles da la Prime Réalité ("LA" Rélaité si tu preferes) ne s'appliquent pas à la Matrice, elles s'appliquent à son fonctionnement interne. exactement de la même manière que la mécanique quantique explose litérralement les paradigmes de la prime réalité, sans pour autant les rendre faux à notre échelle macroscopique (en vrac, possibilité de bilocation, de passage les unes au travers des autres, de deplacement dans le temps, ...). Les particuls sub-atomiques son à notre réalité ce que les processeurs sont à la Matrice.
  40. 2001-06-25 13:29:00 UTC PeaceMaker
    [img:891c7b50fa]images/smiles/icon_confused.gif[/img:891c7b50fa] Si les règles ne s'appliquent pas à la matrice elles s'appliquent à ceux qui s'en servent NON? Les stimuli générés par l'organisme du decker sont présents et le cervaux les reçois sauf si le masque est suffisament puissant et c'est la qu'est la limite, je ne crois pas, meme dans un environnement UV, que le fait de perdre un organe comme une main ou un bras ou meme de mourir de soif puisse etre masqué par les informations de l'UV et meme si cela existe le corps lui n'est jamais dupe! Et l'organisme a des réactions primaires de survi complètement dissocié du cerveaux (l'exemple par l'absurde est la crise d'épylepsie: la victime souffre de convusion voie entend mais ne se souvient de rien après la crise en d'autre terme le cerveau peut faire ce qu'il veut il n'a plus le controle sur le corps) Pour la matrice cela peut se terminer de la meme façon m'instinc animal prend le dessus!
  41. 2001-06-25 14:25:00 UTC Ahkane_denis
    "Les stimuli générés par l'organisme du decker sont présents et le cervaux les reçois sauf si le masque est suffisament puissant et c'est la qu'est la limite, je ne crois pas, meme dans un environnement UV, que le fait de perdre un organe comme une main ou un bras ou meme de mourir de soif puisse etre masqué par les informations de l'UV et meme si cela existe le corps lui n'est jamais dupe!" De PeaceMaker ??? Il s'agit du bras physique (celui du Decker) ou du bras de son persona ? Si tu parles de ton bras physique, alors le decker n'a pas conscience qu'on lui a coupé, s'il a une interface ASIST en mode chaud (indispensable pour aller dans un serveur UV). Si tu parles du bras du persona, si tu es dans un serveur UV alors ton cerveau sera convaincu que ton bras a été coupé.
  42. 2001-06-27 18:59:00 UTC The Laughing MAn
    [img:8542d54a07]images/smiles/icon_eek.gif[/img:8542d54a07] La Matrice c'est bien...(à lire avec une forte intonation façon Jedi). Wow, je n'en attendais pas autant! Bon, ceci dit...une petite mise au point concernant la conscience ou non de ce qui se passe pendant que le chat n'est pas là. Les serveurs UV (enfin d'après les règles...)sont considérées comme une réalité alternative, donc une parfaite illusion de réalité, ce qui explique pourquoi les progs du deckers ont du mal à fonctionner, et surtout pourquoi un decker ne perçoit absolument plus rien d'autre que cette nouvelle réalité...un decker qui met ses "pieds" dans un serveur UV a tout intéret a savoir improviser car il se retrouve quasiment tout nu: en fait seule sa propre interprètation de ce qu'il sent et ressent pourra le sortir d'affaires... en l'occurence, et à peu de choses près, le serveur UV de Deus représente le Jardin d'Eden dont il est l'Arbre principal (ce qui n'est qu'une des formes qu'il adopte).