2006-07-17 19:15:42 UTC Penangol Le bouquin est relativement ambigue sur la relation entre Otakus et Technomanciens, je trouve.
Dans la définition du edge Technoman, par exemple, il est dit que les technomans étaient auparavant appelés Otakus, ce qui laisse penser que les technomans sont tous des Otakus ayant survécus au crash.
Mais plus loin, dans le chapitre sur les technomans, il est dit que plusieurs personnes devinrent Technomans, sans préciser s'ils étaient Otakus ou pas ...
Au bout du compte, que faut il comprendre ? :?
Penangol
2006-07-17 19:31:46 UTC CCCP auparaant on avait les otakus.
maintenant tous les atoaku sont devenu soit technomanciens soit des cadavres.
par contre il y a des technomanciens qui n'ont jamas été otakus.
2006-07-17 19:57:23 UTC Kaijuu AKA BlackEars peut etre peut on considérer que les deux sont les mêmes personnes
que certains se sont "éveillés" avant le crash et d'autres après
alors otaku devient un synonyme obsolète pour technomancer (ou pas remarquez...)
2006-07-17 20:16:29 UTC CCCP non avant le crash, on n'a que des otakus,
après que des technomanciens.
Ils n'ont pas vraiment les mêmes capacités ni les mêmes contraintes (les otakus sont forcéments des gamins je crois)
Ceux qui étaient otakus sont devenus technomanciens,
mais tous les technomanciens ne sont pas d'anciens otakus
2006-07-17 21:46:37 UTC Alinia [quote:1020f5c9d4="CCCP"]
Ceux qui étaient otakus sont devenus technomanciens,
mais tous les technomanciens ne sont pas d'anciens otakus[/quote:1020f5c9d4]
C'est exactement ça oui.
2006-07-19 19:24:42 UTC Namergon [quote:7c3c2e9179="CCCP"]Ceux qui étaient otakus sont devenus technomanciens,
[/quote:7c3c2e9179]
Ceux qui ont survécu au Crash 2.0
2006-07-27 08:30:30 UTC ShamanChat Hum, la seule chose qui me rassure là dedans, c'est que j'avais toujours considéré qu'être otaku c'était une forme de Magie et comme tu ne peux pas être à la fois maggot et technomancien, ça me confirme la chose dans mon idée.
L'avantage du technomancien, c'est qu'il pourrait être un monstre une fois qu'on se lancera dans la conquête spatiale.
ses capacités ne sont pas limitées par le champ mana. Puisque rien n'est affirmé en ce qui concerne un lien avec le maggus factor.
Pourtant, pour être comme ils sont, il me faut une explication un peu surnaturelle, moi.
Ca relève quand même des pouvoirs psis leurs capacités (dans d'autres jeux).
2006-07-27 09:30:34 UTC Marion cobretti Ben disons que les devellopeurs parient sur le coté inexpliqué (car inexpliquable) pour promouvoirs leurs technomanciens ...
Mais personellement j'ai du mal a voir ce qu'apporte cette nouvelle tendence au jeu, "c'est bizare ni magique ni scientifique c'est cooooolll" je trouve que c'est comme un desert trop sucré , ca écoeure un peu.
C'est surement une attitude conservatrice mais j'avoue que si un joueur me dit un jour qu'il veut jouer un techno je vais faire la geulle
2006-07-27 09:43:00 UTC Kaijuu AKA BlackEars ca me semble tout de même plus magique que scientifique.
2006-07-27 09:59:46 UTC Frantz aka FENIX [quote:6de9a586c4="Penangol"]
Au bout du compte, que faut il comprendre ? :?
[/quote:6de9a586c4]
Que dalle. Les otkus étaient une tentative massacrée d'adapter Colin Laney (Idoru - W.Gibson) à SR (à sens, en tout cas).
Nouvelle tentative, mais avec le recul, ils ont du se dire, homogénéisons, ils fonctionnent comme les maggots, ont des esprits et une aura. Lamentable.
Bref, je pense pas que tu doives chercher trop loin, Pen, sur ce sujet qui à moins avis n'a pas de réponse.
La question à se poser est comment les intégrer correctement à ton Shadowrun. Parce que si tu te contentes de la version de base (l'espèce de maggot de la matrice), c'est bien particulier.
Perso, étant assez cyberpunk (trop?) je sais qu'ils vont être remaniés niveau RP. Alors que le concept est génial.
2006-07-27 10:11:52 UTC Frantz aka FENIX Je vous mets la nouvelle contenu dans System Failure au sujet des technomancers. Vu comme cela, ça a déjà une meilleure gueule.
Mais il faut que les technomancers, et surtout les sprites restent des légendes, des incongruités de la matrice. Un peu comme la Deep Resonance qui était un des rares trucs bien foutu des otakus.
[quote:accc1be825]//Begin Transcript//
[b:accc1be825]Dr. Adderson:[/b:accc1be825] The following is a transcription of an interview
with patient 938-PAR-2802, Alexandra Paris. Age 34.
Committed herself to the facility after recommendation by the
authorities. Early diagnosis suggests sensory-induced damage
to numerous areas of the cerebral cortex, brainstem, and
cerebellum causing multi-sensory delusions, false memories
and experiences, and a false extrasensory perception.
[b:accc1be825]Dr. Adderson:[/b:accc1be825] Good morning, Alexandra. How are you feeling
since our last session?
[b:accc1be825]Alexandra Paris:[/b:accc1be825] I was starting to feel really lonely here, but
now I’m starting to hear them again, Doctor. I can speak to
them online. The city is waking up and so are others around
the globe. I imagine the Idols are looking for me, it’s been so
long.
[b:accc1be825]DA:[/b:accc1be825] Hmm … I’ll want to talk to you about the Idols later. But
maybe we should consider increasing the dosage of your
medication. You were doing so well lately, without the hallucinations
or disassociative experiences. We don’t want you
regressing after all this work.
[b:accc1be825]AP:[/b:accc1be825] I know I came here to get the voices out of my head and
the senses out of my mind, but I have missed them. It’s been
so quiet and empty without them, to be honest. I was just
chatting with a boy yesterday. He was so interested in my
story and he said he even knew what hospital I was staying
in. He said it was familiar to him. It’s been forever since I’ve
talked to anyone about it. Besides you, that is.
[b:accc1be825]DA:[/b:accc1be825] It’s understandable that believing in the voices is making
you feel better, Alexandra, but it’s the easy way out. You’re
trying to cope and the fantasy makes it comfortable. But the
voices aren’t real. Neither are the images or sensations. Your
mind is creating them. Until you learn to cope without them
you will continue to fall back on them as a crutch. But we’re
here to help. Let me ask you a few questions about your
experiences, okay?
[b:accc1be825]AP:[/b:accc1be825] All right, Doctor. What do you want to know?
[b:accc1be825]DA:[/b:accc1be825] You said you are experiencing the phantom sensations
and conversations with other people again lately. You haven’t
experienced those since you were in Stockholm, correct?
[b:accc1be825]AP:[/b:accc1be825] I’ve had very minor sensations since I arrived here, but
nothing like in Stockholm. Sometimes I can reach out to the
room around me or to the doctors as they walk nearby, but
that’s it. And sometimes I’ve listened in on commcalls, but
they don’t know I’m there. No one here speaks to me like
they did in Stockholm. Well, except for the past few days.
[b:accc1be825]DA:[/b:accc1be825] The paradigm for your visions, the framework you experience
them in, it’s in a context of the Matrix. You imagine
that you are speaking to people online, or surfing the Matrix,
or witnessing online locales while you are in physical space.
Like the Erika Light Garden in Stockholm. Correct?
[b:accc1be825]AP:[/b:accc1be825] I saw the Erika Light Garden. It was so beautiful. I walked
through it, with all the digital flowers in full bloom and the air
swirling with cherry blossoms. It was so real, but I knew it
was in the Matrix. Yes, you’re right, I am in the Matrix when
I see these things.
[b:accc1be825]DA:[/b:accc1be825] But you weren’t in the Matrix when you saw it,
Alexandra. According to you, you had no cyberdeck. In fact,
your cyberdeck had been destroyed days earlier. When your
neighbor found you on November 4th, unconscious and still
plugged into your cyberdeck, the deck itself was ruined. How
were you exploring the Erika Light Garden without a cyberdeck?
[b:accc1be825]AP:[/b:accc1be825] I … I don’t know, Doctor. But I didn’t have one. I was just
walking and it was there. It was obviously the Matrix, but I
saw it! Didn’t I?
[b:accc1be825]DA:[/b:accc1be825] You believe you did, and that’s what is important. You
believe you are talking to people online again now, right? But
Alexandra, you’re not online. Your datajack is stoppered, you
can’t even use it. And you don’t have access to trodes here.
So how would you be talking to anyone online? This is a
problem, isn’t it?
[b:accc1be825]AP:[/b:accc1be825] Maybe I don’t need a datajack. Willis—that’s the boy I
spoke to—he said he didn’t have a datajack either. He said
we were both special, but in different ways. He was looking
for others like himself when he found me; he seemed awfully
surprised about it. I told him about the Idols, he seemed surprised
about those also.
[b:accc1be825]DA:[/b:accc1be825] Let’s talk about the Idols for a moment, Alexandra. What
makes them different from the boy? Or from any of the other
people you spoke to online in Stockholm?
[b:accc1be825]AP:[/b:accc1be825] The Idols aren’t people. I don’t really know what they are
or what they call themselves, I just call them Idols. They were
definitely miraculous and especially curious about me, but
they weren’t like anyone else I had spoken to. They would
take me places …. very strange places.
[b:accc1be825]DA:[/b:accc1be825] You told me before that one of the Idols helped you with
your grief. Gossamer, you called him?
[b:accc1be825]AP:[/b:accc1be825] Yes. I was in Stockholm for business. I was an aerospace
engineer for Federated-Boeing here in Seattle, and the company
sent me to Stockholm for a joint venture with SAAB. I
was meeting with my Seattle team online when the Matrix failed and that’s all I remember before I ended up in the hospital.
I was unconscious for three days, the nurses told me.
While I was recovering, a man from the State Department
came to see me in the hospital. I can never forget what he
said, “I’m so sorry, Mrs. Price, but there was an accident.” My
husband and my young son … they … oh god … sorry. They
were in a car accident when the GridGuide failed. Part of the
Matrix glitches, he told me. They hadn’t survived. I was here,
halfway across the world, when they needed me. I never got
to say goodbye…
[b:accc1be825]DA:[/b:accc1be825] I’m sorry if this is a difficult subject, Alexandra. Maybe
we should talk about something else? I should schedule a
meeting for you with our grief counselor, Dr. Mays.
[b:accc1be825]AP:[/b:accc1be825] No, no, it’s all right. Gossamer. I call it that because all I
ever saw was a shimmering sheet of light, like the Aurora
Borealis, but smaller. It was translucent and always rippling
and it constantly was changing colors. I found out later that
the colors corresponded to emotions it was feeling.
[b:accc1be825]DA:[/b:accc1be825] How do you know this?
[b:accc1be825]AP:[/b:accc1be825] It spoke to me. It followed me quietly at first, but eventually
it spoke. It was so curious. It told me that it could sense
my sadness and that it wanted to know why I was sad and
what it felt like. I tried to explain why I was sad; I’m not sure
why I answered it. I just needed someone to talk to, y’know?
It still didn’t understand. It didn’t really know what death
was, it said. It asked if it could touch my sadness. I didn’t
know what it meant, but I let it. Strangely, I felt better after
that. Like someone else truly understood what I was going
through and could help me.
[b:accc1be825]DA:[/b:accc1be825] Gossamer was not the only Idol you met though, right?
You’ve mentioned others.
[b:accc1be825]AP:[/b:accc1be825] Gossamer took me to meet others. It said they would be
curious too, that they were anxious to meet us. They were
not exactly like Gossamer, but they were equally strange.
One was even more bizarre than Gossamer; it looked like a
field of lines stretching and curving in every direction, as far
as the eye could see. One line came towards me, it was sharp
and clear like diamond, and when it touched me it branched
out in a web around my body and then forked off in many
directions. It was like a diamond lattice and when it spoke to
me, I heard its voice in voices from my own past. Family,
friends, acquaintances; people I hadn’t thought of in years.
[b:accc1be825]DA:[/b:accc1be825] Did the … “Diamond Lattice,” did it help you with your
grief?
[b:accc1be825]AP:[/b:accc1be825] Not really. It wasn’t interested in the same way Gossamer
was. It didn’t say much. It asked me where I came from and
I told it. It asked me where I came from before that. It kept
asking me until I stopped answering. Then it asked me where
I was going. I told it I didn’t know and it seemed puzzled and
stopped asking me questions. Gossamer said it was like that.
[b:accc1be825]DA:[/b:accc1be825] What about the “Branded Lady?” You’ve mentioned that
name before also.
[b:accc1be825]AP:[/b:accc1be825] The Branded Lady was the last one I met. She may have
been a person, but I’m not sure. She looked like maybe she
could be, but she was as strange as the others. She was a
woman, but her exact form would change, but always her
skin was covered with tattoos. Brands. Not like the brands
you burn, but like corporate brands. Logos and such. The
logos would change and she would change with them.
Sometimes she was a small girl covered in cartoon shapes.
Sometimes she was a regal woman with luxurious brand
names printed on her skin, displayed proudly like jewelry.
She was whatever the brands wanted her to be. She told me
that I was not like others she had seen, that I was something
new. Gossamer agreed, but told the Branded Lady that I was
not the only one. I’m not really sure what they were talking
about, but when I asked, they said they were afraid that they
couldn’t quite explain. They were still learning. She said that
I seemed to be a natural bridge between “my kind and
theirs.” I wish I knew what she meant.
[b:accc1be825]DA:[/b:accc1be825] I have a theory about what you are experiencing. Hmm
… did this room just get warmer? I wonder if something is
wrong with the system.
[b:accc1be825]AP:[/b:accc1be825] I was cold, sorry.
[b:accc1be825]DA:[/b:accc1be825] But you haven’t moved. Besides, you can’t change the
room temp—nevermind. Anyway, I believe you are suffering
from a form of schizophrenia induced by psychotropic feedback
you experienced during the global Matrix failure. The
damage to your brain that you suffered while hooked into the
cyberdeck was compounded by your grief upon learning of
the death of your family.
[b:accc1be825]AP:[/b:accc1be825] So the sensations, the people, the Idols … I’m not actually
seeing them?
[b:accc1be825]DA:[/b:accc1be825] Oh, you are. They are quite real to you. Your mind has
created them as a way to help you deal with your grief. You
normally would not be able to cope and so you have created
these false interactions as a way to process it all. Gossamer
helped you with your grief, but in reality, Gossamer is a fiction
you created so you could deal with it yourself. When you
felt you no longer needed him, you stopped seeing him. But
now you’re having a relapse caused by your loneliness here,
and you speak to the boy … Willis. However, while the
images have helped you, they can get increasingly dangerous
if we allow you to keep experiencing them as reality. I am
going to put you on some new medications, Alexandra, to
help mitigate these relapses.
[b:accc1be825]AP:[/b:accc1be825] I guess that makes some sense. I have to admit I would
miss them it if I didn’t see them anymore.
[b:accc1be825]DA:[/b:accc1be825] That’s not unusual. They have become a part of your life.
But there is much more to your life that you’re missing in
here. I’ll let you get some rest. If you have any experiences
with the images or voices again, let the nurse know. If this
treatment works well, we can get you back out and enjoying
your life again.
//Transcript End//[/quote:accc1be825]
2006-07-27 12:04:06 UTC Kaijuu AKA BlackEars Très bon ça. :p
2006-07-27 12:06:45 UTC Blade Perso je penche plus pour Angie de Comte Zéro/Mona Lisa Overdrive que Colin Laney.
Disons qu'actuellement on a vraiment pas assez de détails dessus pour les intégrer correctement sans aller dans l'interprétation perso.
Ceci dit, je persiste à croire que ça peut faire quelque chose de très sympa. (sans vouloir me jeter des fleurs, j'avais bien aimé mon utilisation de la technomancienne dans mon scénar du générateur online de Daeg').
Le seul regret que j'ai avec les technomanciens c'est qu'ils peuvent pas faire des trucs comme lire des puces ou accéder à des commlinks rien qu'en les regardant/touchant. Ca aurait pu donner un côté encore plus sympa.
2006-07-27 12:25:06 UTC Frantz aka FENIX [quote:e713981898="Blade"]Perso je penche plus pour Angie de Comte Zéro/Mona Lisa Overdrive que Colin Laney.
[/quote:e713981898]
Disons que je me place plutot du caractère particulier des aptitudes du personnage. Angie c'est quelqu'un de normal avec un commlink intégré + de la technologie personnafix. Laney, il a le pouvoir info sortilege de base.
Mais bref, comme tu le dis, il y a du boulot pour en faire un truc potable parce que même en restant canon, le roleplay est un peu pauvre...
2006-07-31 15:26:11 UTC Sly Mange Figue Je trouve cela étonnant, d'ailleurs, que le crash et l'arrivée de la matrice 2.0 n'ai pas mis un terme à toute cette histoire de résonnance, d'otakus et de "magie" matricielle...
2006-07-31 15:52:42 UTC Likoum [quote:df22e2f104="Sly Mange Figue"]Je trouve cela étonnant, d'ailleurs, que le crash et l'arrivée de la matrice 2.0 n'ai pas mis un terme à toute cette histoire de résonnance, d'otakus et de "magie" matricielle...[/quote:df22e2f104]
Ben on peut pas dire non plus que cela leur ai fait un grand bien :p
Ils ont sacrément mangé les petits gars :cry:
Mais ils ont survécu :)
2006-07-31 18:51:16 UTC Marion cobretti J'aime pas les technomanciens, beurk !
2006-07-31 19:25:53 UTC Max Anderson [quote:b03c064f0a="Marion Cobretti"]J'aime pas les technomanciens, beurk ![/quote:b03c064f0a]
Moi si, avec des fraises et de la chantilly.
Pour ne pas rendre ce post totalement inutile, mon petit grain de sel :
Personnellement, j'aime assez le concept de personnes capables de "ressentir" la matrice, et possédant une affinité particulière avec elle. Forcément, j'aime certains aspects plus que d'autres, mais je ne rejette pas le concept aussi obstinément que certains.
Je regrette par contre que les technomancers aient été immédiatement intégrés au livre de base, et en tant que personnages jouables : pour moi les technomancers doivent rester une légende urbaine, un mythe dont on parle sans jamais les voir. Or, c'est le genre d'ambiance difficile à instaurer quand les joueurs ont déjà la majorité des informations en main. A la moindre manifestation étrange dans la matrice : "c'est sûrement un technomancer !". Ok, ce genre de phénomène est fréquent, surtout avec des joueurs expérimentés, mais pour une fois ils auraient pu garder la surprise :(
Gageons que le supplément sur ces phénomènes de foire ira dans le bon sens, et ne gâchera pas ce qui pourrait l'être.
2006-08-01 07:44:29 UTC Likoum [quote:2ac90490b1="Marion cobretti"]J'aime pas les technomanciens, beurk ![/quote:2ac90490b1]
Faut jouer en corée ;)
@Max : Bah en même temps ils sont restés des légendes urbaines pendant pas mal d'année, dans un monde magique, les légendes ne restent pas des légendes très longtemps ... regarde les alligators dans les égouts de NY, cela va pas rester des légendes très longtemps :)
2006-08-01 08:09:45 UTC Frantz aka FENIX Disons que c'est un travers qui touche l'ensemble de la gamme: la volonté de vouloir TOUT expliquer.
2006-08-01 08:20:05 UTC Azmodan Tout cela n'est pas forcément un travers, il suffit juste de contrôler la prolifération de tout ce joli monde à sa table.
Comme les magos et les chamans en fait. Si je me souviens bien la magie, même si "relativement" courante mais reste une denrée rare et prisée, ben pour les technomancer c'est la même avec une restriction encore plus grande.
Un technomancer à la table ok, mais c'est plannifié et les passes matricielles, il va devoir les gagner :p
2006-08-01 10:05:46 UTC Blade Je le rappelle que, en attendant Emergeance, les technomancers sont complètement ignorés du public et même dans les ombres ça tient plus de la rumeur ou de la légende.
2006-08-01 10:09:20 UTC Azmodan Laissons leurs le temps de prendre de la maturité, comme nous amis les fullborg :D
2006-08-01 10:15:36 UTC croaker En fait, le problème, Blade, est du même ordre que les indicibles horreurs chtuliennes. sensément, elles sont non euclidiennes, etc... les persos ne doivent pas savoir ce qu'ils ont en face, l'inconnu doit pétrifié leur esprit. Dans les faits, cela se résume, "punaise, encore des [insérez le nom indicible idoine], sors les incendiaires, ça va blaster.
Ici, pour reprendre le parallèles avec Gibson, les loas (oui je sais, il s'agit d'IA, c'est juste un exemple, :emb: )de la première trilogie seraient réduits à "encore un couillon de technomancien qui fait joujou avec ses sprites. Sors mes programmes d'attaque incendiaires, ça va blaster".
Ca tue un peu la légende quelque soit les efforts de MJ en ce sens.
EDIT/ encore un signature qui tue, mais Blade, s'arrêtera-t-il?
2006-08-01 13:40:34 UTC ShamanChat Mais bon sang, oui...
Des légendes.
Rien n'interdit aux mjs munis de cette information de dire à ses joueurs : désolé, ce truc est pnj pour l'instant.
Ou de n'en autoriser qu'un.
Ou de ne faire jouer qu'un groupe - ou presque - constitué de ça...
Perso, je vais les laisser en très rares et en légendes.
2006-08-01 14:07:50 UTC Penangol [quote:6d3c3f0054]A la moindre manifestation étrange dans la matrice : "c'est sûrement un technomancer !".[/quote:6d3c3f0054]
C'est là qu'intervient le roleplay, aussi !
Et la connaissance en légende urbaine boostée à 5 avec un mentor spirit qui t'allimente en histoire :roll: . J'aime bien Nolgan :biggrinlove:
2006-08-01 14:22:47 UTC croaker Le problème vient surtout de ce que les joueurs savent qu'il s'agit d'un technomancien et connaissent la correspondance en termes de règles. Du coup légendaire...
De même, ils sauront si le coup a été fait par un technomancien ou non. Même s'il la joue roleplay... Ils le prendront en compte même inconsciemment.
2006-08-01 17:00:14 UTC Namergon [quote:945ae8702e="croaker"]Le problème vient surtout de ce que les joueurs savent qu'il s'agit d'un technomancien et connaissent la correspondance en termes de règles. [/quote:945ae8702e]
Le problème, c'est que tu peux pas forcer un joueur à se laisser prendre au jeu, ni l'empêcher de se la jouer "moi je sais, M'sieur ! Moi je sais !" s'il a pas passé ce cap.
Maintenant, tu peux lui faire remarquer que son perso n'en sait foutre rien et qu'il serait plus sympa pour l'ambiance qu'il joue son perso :p
2006-08-01 22:16:16 UTC reveur81 Et c'est alors qu'on lui fait comprendre qu'il n'est sait foutre rien. Il a peut-être le livre en PDF dans son ordi, et il s'est peut-être renseigné sur les Technomancers.. on peut leur donner des pouvoirs nouveaux : comme dit auparavant, le coup de lire par exemple les infos juste en les touchant. Mais on peut aller bien plus loin. Le PJ aura l'air tout con, il comprendra pas : ah bin non, dans les règles, il ne fait pas ça un technomancer..
Il y a longtemps mon frère m'avait passé un animé de malade : Lain (Expermental quelquechose Lain je crois). C'est une gamine introvertie qui se découvre doucement une affinité avec le "wire". C'est absolument très étrange, je me suis laissé porté par l'histoire, je ne sais pas s'il y avait quelque chose à comprendre, mais si c'est le cas, je n'ai rien capté :). Elle pourrait être comparé aux technomancers de SR, mais par la suite, on se rend compte que ça va plus loin, c'est bien plus. Même pas sûr à la fin qu'elle existe vraiment, qu'elle ne soit pas un fantôme du réseau qui soit capable de se projeter dans le monde, à moins que.. bref.
C'est exactement comme ça que j'utiliserais ce genre de PNJ.. on pense avoir des pistes, mais plus on avance, et moins on comprends, la nature de la personne devient impossible à cerner, son existence est impossible à prouver.. et pourtant, cette personne se tient devant vous, alors trêve de questions, il vaut mieux cet allié là qu'un dragon :roll:.
2006-08-02 11:56:53 UTC Blade Lain n'est pas une mauvaise référence pour les Technomancers.
Ce qu'il faut voir (bon la base est canon, le reste c'est de l'extrapolation), c'est que pour eux, l'information de la Matrice passe tout autour d'eux. C'est pas juste qu'ils sont en AR tout le temps : c'est qu'ils entendent les communications non cryptées passer comme des murmures autour d'eux, en s'entrainant un peu ils distinguent visuellement les flux d'informations qui filent partout, ils peuvent se concentrer sur un flux particulier comme on peut se concentrer sur une conversation précise dans une pièce. Ils comprennent aussi les messages des systèmes matriciels (genre le message d'ouverture de la porte, ils l'entendent et le comprennent s'il n'est pas crypté). Si le flux transporte des images ou des vidéos, ils pourront les apercevoir.
Ils peuvent, de manière instinctive, modifier ces flux de données, ils peuvent essayer de percer des cryptages comme on peut essayer de comprendre une discussion dans un langage étranger. Ils peuvent les transformer, les renvoyer ailleurs.
Ils peuvent laisser leur esprit vagabonder parmis ces flux de données, remonter les noeuds de communication, libérés de la contrainte du corps, dans la "réalite virtuelle".
C'est pas surprenant qu'ils soient si désemparés en dehors des zones wifi : c'est comme si vous vous retrouviez à un endroit où il n'y a aucun bruit, même pas celui de vos pas.
2006-08-02 12:40:53 UTC Alinia Serial Experiment Lain
Il y'a de quoi à comprendre dans cette série, mais faut être attentif aux détailles et tout s'éclaircie vers le 11 eme épisodes (y'en a 13). Excellente série, mais faut s'Accrocher car peux être lour à plus d'un moment. en efet référence intéressante pour les technomancer.
2006-08-02 13:12:13 UTC burning-bones Ce qui est lourd surtout dans cette série, ce sont les longs plans soporifiques sur les poteaux électroniques japonnais (qui ont semble t il tendance a attirer les grillons, a la différence des notres qui n'attirent que de stupides pigeons).
Le grand mérite de cette série en fait, ce sera de nous montrer qu'au japon, il existe encore ce corps de métier paysagiste qui permet d'harmoniser l'esthétique, l'utilitaire et le fonctionnel dans une même image figée pour l'éternité.
2006-08-02 13:38:43 UTC Frantz aka FENIX [quote:ae127dcc54="burning-bones"]Le grand mérite de cette série en fait, ce sera de nous montrer qu'au japon, il existe encore ce corps de métier paysagiste qui permet d'harmoniser l'esthétique, l'utilitaire et le fonctionnel dans une même image figée pour l'éternité.[/quote:ae127dcc54]
John, fais gaffe, on est en train de voir que tu n'es pas QUE dingue :D
2006-08-02 14:28:43 UTC trop loin [quote:750f988b03="burning-bones"]Ce qui est lourd surtout dans cette série, ce sont les longs plans soporifiques sur les poteaux électroniques japonnais (qui ont semble t il tendance a attirer les grillons, a la différence des notres qui n'attirent que de stupides pigeons).
Le grand mérite de cette série en fait, ce sera de nous montrer qu'au japon, il existe encore ce corps de métier paysagiste qui permet d'harmoniser l'esthétique, l'utilitaire et le fonctionnel dans une même image figée pour l'éternité.[/quote:750f988b03]
Il doit y avoir plusieurs japons alors parce que celui où je vis, ce n’est pas du tout cela… mais alors pas du tout… :cry:
2006-08-02 14:43:25 UTC croaker Tu ne vis pas dans un manga...Pas de fifilles en micro-uniforme aux cheveux bleus! :cry:
2006-08-02 15:37:29 UTC trop loin Ici il n’y a pas de paysagiste, pas d’urbaniste, rien de tout cela.
Chacun fait ce qu’il veut comme il veut et il n’y a aucune réflexion commune.
Donc à la fin, cela donne… un beau bordel !!! :x
Autrement, il y a plus fort que les mini mini jupes d’écolières. Il y a le costume de Pikachu et ça, il faut vraiment oser. :D
Mais bon, trêve de détournement de topic. ;)
2006-08-02 20:32:36 UTC Namergon [quote:7ad6baeac9="burning-bones"]Ce qui est lourd surtout dans cette série, ce sont les longs plans soporifiques sur les poteaux électroniques japonnais (qui ont semble t il tendance a attirer les grillons, a la différence des notres qui n'attirent que de stupides pigeons).[/quote:7ad6baeac9]
C'est quoi un poteau électronique ? :emb: :p
2006-08-03 06:52:31 UTC croaker [quote:aadaf17cf0="trop loin"]Autrement, il y a plus fort que les mini mini jupes d’écolières. Il y a le costume de Pikachu et ça, il faut vraiment oser. :D
Mais bon, trêve de détournement de topic. ;)[/quote:aadaf17cf0]
Mais comment tu fais pour regarder sous le costume d'un pikachu :?
2006-08-03 07:29:39 UTC Likoum Croaker, je t':biggrinlove: !!
Prenons en de la graine, voilà quelqu'un qui a le sens de l'essentiel !!
2006-08-03 09:22:56 UTC trop loin Il n’y a pas besoin de regarder en dessous d’une jupe d’écolière puisqu’on voit déjà tout sans se forcer. :roll:
Mais il faut quand même avoir un goûts prononcer pour les gamines et en plus, les écolières japonaises sont souvent moches et grasses. :roll:
Autrement, pour les pikachus, je n’ai jamais entendu parler de pokemonophilie… mais avec les otakus, comment savoir… :roll:
2006-08-03 09:32:35 UTC croaker Quoi toute les écolières japonaise ne sont pas bien fichue avec des cheveux aux couleurs étonnantes?? Mais le club Dorothée m'aurait menti toutes ces années!
@Trop loin: la réalité abat souvent la fiction...à bout portant.
2006-08-03 13:09:26 UTC trop loin [quote:930f5d988e="croaker"]Quoi toute les écolières japonaise ne sont pas bien fichue avec des cheveux aux couleurs étonnantes?? Mais le club Dorothée m'aurait menti toutes ces années!
@Trop loin: la réalité abat souvent la fiction...à bout portant.[/quote:930f5d988e]
Y aurait presque de quoi faire un procès à AB production mais bon… tu t’en remettras !!! :emb:
2006-08-03 13:12:29 UTC trop loin Autrement, pour retourner un peu dans le sujet, quelqu’un connaît l’origine de ce nom « otaku » parce qu’en japonais cela veut bien dire un truc mais ça n’a rien à voir avec la matrice… peut être que dans une autre langue ??? en coréen par exemple. ;)
2006-08-03 13:14:20 UTC croaker Otaku, en japonais, c'est pas le fan ultime d'un sujet précis?
2006-08-03 14:11:50 UTC trop loin En japonais il y a deux sens pour otaku :
- « chez vous » utiliser dans une conversation polie pour parler de la maison d’une autre personne.
- « homme bizarre » désigne un homme (très rarement une femme) complètement asocial vivant reclus chez lui et ayant uniquement des activités solitaire allant des jeux vidéo à la collecte de photo d’écolière sur internet en passant inévitablement par la collection de manga porno. En bref, l’archétype extrême du pervers Japonais.
Donc, pas trop de rapport avec le sujet hormis peut être les jeux vidéo… le monde virtuel… la vie virtuel… c’est peut être cela en vérité car les otakus vivent dans une bulle… :?
2006-08-03 14:35:57 UTC Frantz aka FENIX Oui, les otakus vivent dans un autre univers, la matrice. La relation qu'ils ont avec elle fait que seuls des gens comme eux peuvent comprendre ce qu'ils ressentent ainsi leur perception du monde.
Pas si mal choisi, en fait. :)
2006-08-03 14:42:55 UTC croaker [quote:384db58538="trop loin"]En japonais il y a deux sens pour otaku :
- « chez vous » utiliser dans une conversation polie pour parler de la maison d’une autre personne.
- « homme bizarre » désigne un homme (très rarement une femme) complètement asocial vivant reclus chez lui et ayant uniquement des activités solitaire allant des jeux vidéo à la collecte de photo d’écolière sur internet en passant inévitablement par la collection de manga porno. En bref, l’archétype extrême du pervers Japonais.
Donc, pas trop de rapport avec le sujet hormis peut être les jeux vidéo… le monde virtuel… la vie virtuel… c’est peut être cela en vérité car les otakus vivent dans une bulle… :?[/quote:384db58538]
Dès lors je pense qu'il s'agit simplement du fait que les otakus les plus présentés à l'étranger étaient les geeks vivant enfermés dans leur bulle informatique. De là à en faire des gens "directement branché sur la matrice en permanence, il n'y a qu'un pas...Une simple déformation liée à l'usage mais sans rapport avec le sens originel. De "nos jours", un brave bougre n'est plus compris comme signifiant un bon bulgare sodomite.
2006-08-03 14:55:45 UTC trop loin [quote:fad4e5c17a="croaker"] Dès lors je pense qu'il s'agit simplement du fait que les otakus les plus présentés à l'étranger étaient les geeks vivant enfermés dans leur bulle informatique. De là à en faire des gens "directement branché sur la matrice en permanence, il n'y a qu'un pas...Une simple déformation liée à l'usage mais sans rapport avec le sens originel. De "nos jours", un brave bougre n'est plus compris comme signifiant un bon bulgare sodomite.[/quote:fad4e5c17a]
Très bonne observation.
C’est vrai qu’il y a un décalage de 60 ans alors on peut considérer que le mot a perdu de son sens originel.
Autrement, pour répondre à Frantz, aujourd’hui le mot otaku a un sens très très péjoratif.
Même si c’est difficilement traduisible on peut penser que cela correspond à notre « pauvre type »… ce n’est pas exact mais cela correspond assez bien.
Je ne sais pas si beaucoup de joueurs seront intéressés pour jouer un « pauvre type » ou si le MJ fera beaucoup d’effet avec un PNJ « pauvre type » mais j’imagine déjà très bien les blagues autour de la table de jeu…
:emb:
2006-08-03 14:58:46 UTC Frantz aka FENIX Ah la la, si tu savais ... :D
Mais je pensais pas que c'était à ce point.
2006-08-03 15:03:54 UTC croaker Ca depend de son compte en banque tout ça trop loin après deux millions de dollars US (hop j'évite les conversions), on devient un excentrique et ça c'est classe, c'est européen et tout. :p :D
2006-08-03 15:08:49 UTC Likoum Bon le fait est qu'il n'y a plus d'otaku dans SR4, mais des tecnomancers ... c'est peut-être bien parceque les auteurs ont découverts ce que cela voulait dire ;)
2006-08-03 15:15:21 UTC croaker Likoum, tu es un grand optimiste, toi. :p
2006-08-03 16:03:41 UTC Likoum J'ai foi en l'humanité ... et donc je suis naïf :p
2006-08-14 10:08:26 UTC Dweller on the Threshold Tiens tout cela me fait penser à une autre source potentielle du concept des Otakus/Technomancers de Shadowrun...on a beaucoup fait référence à Gibson, mais il y a aussi , [i:fad742b28e]Cat le Psi[/i:fad742b28e]on, suite de [i:fad742b28e]Psion[/i:fad742b28e] de Joan D. Vinge sauf erreur de ma part, qui relate les tribulations d'un jeune mutant télépathe et qui au cours du deuxieme tome, rentre dans l'esprit d'un decker et réalise que la Matrice n'est pas si différente d'un cerveau avec ses mutilples connexions et manipule ainsi les données...
2006-08-14 14:08:31 UTC croaker Exact, un livre très divertissant toutefois si mes souvenirs sont exacts, il y a quand même pas d'adaptation à faire. Notez bien que j'ai lu le bouquin il y a longtemps.