2002-07-04 20:48:00 UTC kill_brain Je trouve le système d6 de shadow un peu lourd. Jaime pas trop lancer full de dés mais les règle et système de compétance sont très bonne. Croyer vous qu'il serait possible d'addapter le d6 en d20? Quand je dis d20 s'est pas la licence d20 de dungeons dragons .Sans changer les règle. Du genre pour tirer le gars ta 6 en Pistolet tu fait 6 fois 2 = 12 - seuil de réussite=8 il faut que tu ai 8 et moins. tu fait 3,3 qui égale 3 succès patatipatata. Qu'en penser vous? Soyer franc!
2002-07-04 21:05:00 UTC ChatNoir Salut à toi kill_brain et bienvenue.
C'est vrai quele système de SR n'est pas le plus facile à manier, donc pourquoi pas un système alternatif. Par contre je crois avoir compris le début de ton explication mais la fin reste obscure, tu pourrais dévelloper un peu plus s'il te plais ?
2002-07-04 21:08:00 UTC Leoric Bah, là tu parle de reormer completement le systeme de jeu, et pour ceux qui sont rompu à son utilisation, bah ça fait tout à reapprendre...
Sinon, l'idée de simplifier à l'extreme est bonne, et ton systeme ressemble assez à celui de Penombre (messie parmis nous et admin des forums). Le systeme s'appel patchwork, et tu le trouveras [url=http://www.penombre.com]quelque part ici[/url].
Ca ressemble beaucoup, ça devrai t'interresser.
Ah, et au fait bienvenu!
2002-07-04 21:11:00 UTC Daegann > Welcome to Shadowforum [img:e6a8ec4953]images/smiles/icon_wink.gif[/img:e6a8ec4953]
Moi aussi j'ai un peu de mal sur la fin, le 3 je vois pas à quoi il correspond...
Et puis, aussi, si le seuil de réussite dépasse le double de ta compétence tu fait quoi ? (genre SR 6 et compétence à 2)
> Daëgann
2002-07-05 06:40:00 UTC ElvenHunter Hello et welcome there.
Ben, je dirais bof. Mieux ne presque pas lancer de dés à mon avis et faire tout "de tête" selon les compétences du gars et la chance qu'il a de réussir. Ca accélère encore plus le jeu [img:65fdaca799]images/smiles/icon_wink.gif[/img:65fdaca799]
2002-07-05 07:30:00 UTC logruss Bon, comme Le chasseur d'elfe, ton idée et bonne, mais l'application non.
Si avec 6 en arme (qui est bien) tu n'as que 40% de chance de toucher (8/20), c'est pas cool.
Donc, il faudrait y reflechir plus. Si tu veux reformater tous le systeme, c'est plus que de changer juste les jets de dés.
Il faut relfechir à toutes les possibilités
Bref, c long, d'autant que, meme s'il est laborieux, force est de reconnaitre que le systeme de SR est trés bon, et permet de couvrir bcp de possibilité. Notamment de permettre à tous le monde de réussir une action difficile
2002-07-05 11:49:00 UTC Koil Bienvenue
Perso je vote contre.
[b:a46e1f2583]Non au système D20 ![/b:a46e1f2583]
Ca commence avec les dés, ça continue avec les niveaux et ça finit avec la perte de l'âme du jeu. J'ai déjà subi une poussée de boutons avec Star Wars D20, mais quand j'ai appris que ça allait aussi se faire pour Ketulu (Chtulhu ?)(chtrululu ?)(Arh, je sais jamais [img:a46e1f2583]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:a46e1f2583] ) j'ai failli rater mon jet de SAN. "salut, je joue un journaliste niveau 3 avec stylo-bic+4" "Ah, cool, moi j'ai un bibliothécaire niveau 12 avec barbe blanche+5..."
Arêtez vos délires. Vous vous voyez jouer un street sam de niveau 4, un rigger de combat niveau 3, un doc des rues niveau 25 ?
2002-07-05 11:54:00 UTC logruss <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Posté à l'origine par Koil:
<strong>Bienvenue
Perso je vote contre.
[b:289059d9a0]Non au système D20 ![/b:289059d9a0]
Ca commence avec les dés, ça continue avec les niveaux et ça finit avec la perte de l'âme du jeu. J'ai déjà subi une poussée de boutons avec Star Wars D20, mais quand j'ai appris que ça allait aussi se faire pour Ketulu (Chtulhu ?)(chtrululu ?)(Arh, je sais jamais [img:289059d9a0]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:289059d9a0] ) j'ai failli rater mon jet de SAN. "salut, je joue un journaliste niveau 3 avec stylo-bic+4" "Ah, cool, moi j'ai un bibliothécaire niveau 12 avec barbe blanche+5..."
Arêtez vos délires. Vous vous voyez jouer un street sam de niveau 4, un rigger de combat niveau 3, un doc des rues niveau 25 ?</strong><hr></blockquote>
Comme je te comprends mon frere
Mort, enfin, non au D20
2002-07-05 12:10:00 UTC Henker hehehe!
Ca pourrais etre drole au contraire!
LOL
Enfin, moi j'aime bien changer de systeme, donc je pense que la manie de tous mettre dans le meme systeme, ca ne me plairait paslongtemps.
Le systeme de SR est certe imparfait, mais bon, il est drole quand meme, ca change des autres systeme de jeu et il est pas si compliquer.
Moi c'est plutot les petits oublis des regles qui m'embetent... non diferentiation de la puissance entre arme lourde et arme a feu, idem sur la cadence de tir torp uniforme des armes, systeme avec une gestion de malus limite, principe de protection vraiment pas top, pas de vrai localisation, et pas de proposition pour une agravation des degats, etc ...
Mais a par ca, des de 6 ou de 20 ... ca changera pas grand chose.
2002-07-05 12:13:00 UTC Jed Bonjour kill_brain et bienvenue.
C'est vrai que le système de jeu SR n'est simple mais c'est pas non plus le pire. Je ne sais pas si tu connais la gamme World of Darkness mais leur système est vraiment minable.
Je ne suis pas le dernier à donner dans l'alternatif, mais je vote moi aussi contre l'idée de passer au système D20. On bidouille déjà pas mal le jeu et lui enlever le système D6 va finir par tuer le jeu.
Je ne pense pas qu'il existe un système idéale, et puis le D6 ca fait aussi tout le charme du jeu.
Si tu cherche un bon truc alternatif c'est vrai qu'il existe Patchwork sr le site de Pénombre. Ca peu vraiment etre sympa à adapter pour Shadowrun si vraiment le système actuel ne convient pas. On peu aussi jouer avec le système de jeu Cyberpunk (on reste un peu dans le même esprit sauf que l'on joue avec des D10, (vivement la 3ème édition !!!! [img:d9cb27e4ae]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:d9cb27e4ae] ))
Pour ma part (peut etre que j'ai passé trop de temps à lire le livre de base) je trouve pas les mécanismes de jeu soient si compliqués que ca. Quelques bidouillages maison sont certes nécessaires mais le système D6 est pas mal (enfin il y a bien pire)
[ 05 Juillet 2002: Edité par : Jed ]</p>
2002-07-05 12:24:00 UTC logruss Moi, j'ai découvert ce systeme en 89, et depuis, je n'ai pas changé d'avis
Bien qu'un peu complexe, le systeme deSR est bien.
Je l'affirme haut et fort
Malgré quelque bugs en effet, mais sinon, c cool
et ca marche
2002-07-05 13:12:00 UTC -BS- bah moi D6, D20, D30, ou D100 je dis faut voir
deja faut voir que le systeme de D6 pour shadow un indicap majeur pour son remplacment, tout la mecanique de jeu tourne sur l'échelle des D6 donc si tu change le D y a une bonne partie du syteme mecanique qui va tomber en carafe -> un peu comme lorsque tu passe de Win98 à WinXp sans préparation de tes pilotes pour periph, tu lance le bordel et une fois en route tu dis "rah merde j'ai pas DL le pilote pour mon modem ADSL fait chier faut que je recommence !".
c'est exactement le meme principe pour cyberpunk 2020, sa mecanique tourne sur le systeme D10, si tu le passais ca en D6 ca chanboulerait pas mal de truc.
Et puis je dis que le systeme D6 il a un avantage, c le D le plus courant, tu peux en trouver n'importe ou des D6 donc t pas obligé de transport ton 15T de D [img:5b0c833067]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:5b0c833067]
2002-07-05 13:19:00 UTC Bob Deuxfleurs ouaips, et puis avec le d6, quand ya des non rollistes, ils peuvent penser que tu joue au 421 au lieu de te traiter direct de voyoux sectaire sataniste et ... [img:c3419a7496]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:c3419a7496]
autre avantage, tu peut réellement jouer audit 421 quand c'est pas encore ta phase d'initiative...
et a propos de 421, le système INS/MV appliqué à SR, juste 3 d6 et une table, ça donnerais quoi ?
2002-07-05 13:47:00 UTC -BS- bah au moin y'aurais un truc de positif, c quand tu fais 111, y'a le vieux qui déboule [img:603980e47f]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:603980e47f] encore que a SR c plus le 666 que les joueurs cherchent a faire [img:603980e47f]images/smiles/icon_wink.gif[/img:603980e47f]
2002-07-05 14:01:00 UTC Bob Deuxfleurs mais quand tu dit "le vieux", tu pense auquel ? parceque y'en a plusieurs à SR...
remarque, ça dépend de l'endroit où tu te trouve, ya peu de chance que Lof se déplace si t'es perdu en Amazonie...
2002-07-05 15:38:00 UTC Cerbère Salut Kill_Brain ! Bienvenue ! [img:28797a0612]images/smiles/icon_razz.gif[/img:28797a0612]
Je ne crois pas qu'il parle du D20 System de WotC mais bien de l'utilisation d'un D20 comme dans Pendragon. En fait un système de pourcentage simplifié.
Le problème avec un tel système c'est qu'il faut recréer toute une échelle de valeurs, et là, c'est franchement galère. Comment convertir une compétence de 5 et à quel malus de réussite correspondrait un SR de 8 ? Trop pénible à faire je pense.
Ensuite c'est vrai que lancer des brouettes de dés çà peut se révéler ennuyeux (surtout qu'il en faut plusieurs de couleurs différentes pour distinguer compétence, réserve et/ou karma) mais moi j'aime bien, çà fait du bruit ! [img:28797a0612]images/smiles/icon_wink.gif[/img:28797a0612] [img:28797a0612]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:28797a0612]
2002-07-05 16:25:00 UTC ShamanChat ha mais j'ai répondu sur l'elfe noir.
Je suis pour les tables de réussite automatique.
Pour ne pas s'embeter quand on est mj.
Pour l'utilisation de mes 3d6 en combat au contacts (que c'est trop long sinon)
2002-07-08 12:48:00 UTC Henker le seul systeme que je me casserais volontier la tete a adapter c'est celui de Millenium's end .... le reste, bof!
2002-07-08 15:55:00 UTC Leoric moi je dit, à Bas les dés! On se la fait en total roleplay, avec nos b***te et nos couteaux, en calbute, et avec le kafé à Beast, jusqu'au bout de la nuit ! ! !
Plus serieux, le systeme de SR est bien, quand on le maitrise, ce qui prend du temps vu sa complexité...
2002-07-08 23:05:00 UTC Skywatcher le systeme d6 est aussi employe dans un autre jeu : Thoan, les faiseurs d'Univers. Mais il y a quelques differences :
- lorsque le SR est inf ou egal a 6 : tous les des qui font 6 peuvent etre relances pour donner des reussites supplementaires (ca rend les combats plus brefs et plus violents)
- systeme d'echelle : il existe 6 echelles (de l'atome a l'univers) comptant chacun 11 niveaux (le 12 eme correspondant au premier de l'echelle superieure). Chaque niveau (indice) vaut le double de celui qui le precede. Et les interactions entre echelles sont tres faciles a gerer (un dragon est dans l'echelle 4, l'humain en echelle 3 ... pour le physique bien sur).
Ce systeme est mon prefere (aussi bien pour l'aspect general que pour la gestion des combats) ... assez proche de SR3 en fait.
Voili voilou