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Sulli'
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Last seen: Il y a 4 années 1 mois
Joined: 18/11/2012 - 19:52
Matrice toujours... chummer vs SR4 !

Matrice toujours... chummer vs SR4 !

Le sujet a peut être déjà trouvé réponse, mais je ne l'ai pas trouvé ici ou sur Google... me semblait pourtant avoir lu un truc quelque part sur un fofo français.

p.222 on stipule bien qu'un commlink peut voir son indice d'appareil amélioré via ses attributs matriciels mais uniquement de 2 points. Or, dans Chummer, si le module Hardware est soumis à cette limite (Réponse / Signal), le module Software (Système / Firewall) ne l'est pas, et on peut fort bien acquérir un CMT Clip r3 s5 avec un Système d'exploitation Vector Xim s6 f6 (alors que firewall et système sont à 1 sur ce produit).

Bug ou défaut de trad', ou adaptation... sur ce point précis ?

Genosick
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Last seen: Il y a 8 années 1 jour
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Je dirais bug, vu que de

Je dirais bug, vu que de toutes façons, Système ne peut pas dépasser Réponse.

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Si on veut me tuer, c'est que je suis encore vivant.

Blade
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Last seen: Il y a 1 année 2 mois
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On peut effectivement avoir

On peut effectivement avoir le système au niveau qu'on veut sur n'importe quel matériel, mais il sera limité par la réponse.

Je crois cependant que le firewall est soumis à la limite. Mais peut-être est-ce une limite sur système (système+2 max, avec système limité par la réponse du commlink).

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Genosick
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Last seen: Il y a 8 années 1 jour
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C'est mentionné que Système

C'est mentionné que Système est limité par Réponse, mais rien n'est dit pour Firewall, donc il n'est peut être limité que par l'indice originel +2...

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Sulli'
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Last seen: Il y a 4 années 1 mois
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Le Système n'est limité que

Le Système n'est limité que dans son utilisation par rapport à la Réponse. On peut fort bien envisager un commlink à réponse 2 et Système 5 architecturalement : le gars aura juste une ferrari avec un moteur de 2cv puisque  tout son système se bloquera à 2 dès lors qu'il utilisera sa machine. Reste que cette dernière aura tout de même son indice de 5 sur le papier.

Le truc étonnant est que l'on peut coller un Firewall de n'importe quel indice sur du Cyber... mais qu'apparemment sur un commlink la limite serait fixé à +2 de l'indice d'appareil ?

Et hop, en dernière minute, trouvé sur un fofo' us.

"Also note that SR4A introduced a rule that the hardware attributes (Response, Signal) of a commlink can only be improved by +2 from its base rating."

Un possesseur de la version US pour confirmer cela ?

Genosick
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Last seen: Il y a 8 années 1 jour
Joined: 21/08/2012 - 11:52
Pourquoi pourrait on mettre n

Pourquoi pourrait on mettre n'importe quel firewall sur du cyber ?
Le cyber a un Indice d'Appareil, comme tout le reste : civil 3, sécurité 4, militaire 5 ou 6.
Si il y a déjà un indice, le +2 max s'applique.

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Sulli'
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Last seen: Il y a 4 années 1 mois
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Oui, pas faux... :-/ ...à

Oui, pas faux... :-/ ...à moins que le truc sur le "hardware attributes" soit vérifié. Et là, hop, je retombe sur mes petons ! :)

shovan
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Last seen: Il y a 7 mois 5 jours
Joined: 30/08/2012 - 12:05
@Sulli'

@Sulli'

"Also note that SR4A introduced a rule that the hardware attributes (Response, Signal) of a commlink can only be improved by +2 from its base rating."

Je confirme, c'est bien écrit, y compris dans la version française, SRA4 p 222, chapitre "Améliorer un appareil".

A+

Le seul bon humain est un humain mort. Et encore, généralement, il pue !

Genosick
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Last seen: Il y a 8 années 1 jour
Joined: 21/08/2012 - 11:52
Plus précisement, en VF SR4A,

Plus précisement, en VF SR4A, les 4 attributs matriciels sont concernés par la limite à +2.

 

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Carmody
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Last seen: Il y a 1 année 9 mois
Joined: 22/08/2012 - 22:05
Oui les 4 attributs sont

Oui les 4 attributs sont concernés, par contre un commlink n'a que 2 attributs (réponse et signal) les deux autres attributs (Système et Firewall) sont des attributs du système d'exploitation. 

Réponse et Signal peuvent donc être augmenté jusqu'à +2 par rapport à l'indice de base, le coût est indiqué dans la table p. 222 (SR4A VF).

Système est limité par la réponse de l'appareil, mais il n'y a aucune précision de ce type pour Firewall.

On peut imaginer que la limite de +2 s'applique par rapport au système d'exploitation de base (et qu'il n'est pas possible d'acheter juste un indice de Firewall et un autre de Système). Notez qu'en VO la limite de +2 est bien pour les 4 attributs aussi.

Les prix des systèmes d'exploitation sont page 328, on notera que le firewall max est de 3, donc avec le +2 on ne peut pas atteindre 6...  (peut être y en a t il d'autres dans Unwired, je ne l'ai pas sous le coude).

Les prix pour Réponse et Signal seuls sont dans une table p. 330.

---- On voulait faire un plan... mais c'était pas le moment. ----

Sulli'
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Last seen: Il y a 4 années 1 mois
Joined: 18/11/2012 - 19:52
Ok, erreur de trad' donc, d

Ok, erreur de trad' donc, d'où le Chummer qui s'appuie sur la VO et qui prend en compte larègle initiale. Seul le hardware est concerné par la limitation, le software n'étant pas du tout mis en cause. Reste, au final, la limitation de Système via la Réponse, bien sûr.

 

Merci à tous pour votre participation. :)

Blade
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Last seen: Il y a 1 année 2 mois
Joined: 21/08/2012 - 10:32
Erreur de trad' ou errata

Erreur de trad' ou errata Allemand qui n'a pas été intégré dans la version US comme c'est parfois le cas (la version allemande est souvent plus aboutie que la version US).

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Carmody
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Last seen: Il y a 1 année 9 mois
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La VF est en ligne avec la VO

La VF est en ligne avec la VO. Si par contre la version allemande dit autre chose, ça je ne sais pas.

---- On voulait faire un plan... mais c'était pas le moment. ----

orage
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Last seen: Il y a 9 années 11 mois
Joined: 25/09/2012 - 13:30
je trouve toujours cela un

je trouve toujours cela un peu nébuleux, surtout que dans le bouquin de base aucun appareil n'atteind le 4 en firwall, ce qui empêche de pouvoir avoir un link a 6 a cette attribut, alors que dans les tableaux SR4A p 228 ou 330 il est bien indiqué un indice allant jusqu'a 6....

Perso je reste dans la cohérence du fait que si un appareil peut faire tourner des programmes 6 (avec système et réponse a cette indice) rien ne l'empeche de ce prendre un firwall a 6 aussi.... 

shovan
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Last seen: Il y a 7 mois 5 jours
Joined: 30/08/2012 - 12:05
IL faut juste trouver ce

IL faut juste trouver ce fameux firewall à 6, dans War ! par exemple !

Le seul bon humain est un humain mort. Et encore, généralement, il pue !

orage
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Last seen: Il y a 9 années 11 mois
Joined: 25/09/2012 - 13:30
War? un extension que j'ai

War? un extension que j'ai pas?!

en tout cas c'est pas dans le bouquin de base (qui devrait "normalement" etre suffissant de jouer) ok c'est un détail, et le MJ est tout puissant (surtout quand il commande les Grands Dragons et dit a Damien te retourner dans sa chambre) ;)

Blade
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Last seen: Il y a 1 année 2 mois
Joined: 21/08/2012 - 10:32
Dans la partie Matrice du

Dans la partie Matrice du livre de base, il y a les prix d'amélioration d'indice matriciels, y compris le Firewall. 

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