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M. jonson
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Last seen: Il y a 3 années 5 mois
Joined: 21/08/2012 - 10:56
Actu et Inspis pour SR

Actu et Inspis pour SR

C'est presque un ARGH, mais ça me donne envie de remaitriser aux CAS ça ma bonne dame:

Il faut voir la video..

http://www.slate.fr/monde/61223/chuck-norris-mitt-romney-chretiens

 

Elias Mattheus ...
Portrait de Elias Mattheus Laedon
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Last seen: Il y a 10 mois 4 semaines
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_

Il est bien ce topic !

_____ _____ _____ _____ _____

"Azazel, Gally... à Dieu."

Blade
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Last seen: Il y a 1 jour 12 heures
Joined: 21/08/2012 - 10:32
Non, "Et si demain" c'est un

Pour le contexte, ce message est une réponse à celui d'Elias avant édition, qui se demandait si ce sujet ne faisait pas doublon avec le sujet "Et si demain c'était aujourd'hui ?"

 

Non, "Et si demain" c'est un sujet plus sur les nouveautés qui font que notre monde se rapproche de celui de Shadowrun.

 

Ce sujet c'est sur des éléments de l'actualité qui peuvent servir d'inspiration pour SR. Par exemple un article sur les favelas peut faire un bonne inspiration pour des Barrens, sans être pour autant une nouveauté qui nous rapproche du monde de Shadowrun. Par contre, un article qui expliquerait comment des entreprises montent des usines dans les favellas pour avoir de la main d'oeuvre non déclarée pas chère et ne pas se soucier des contraintes environnementales, ce serait plus pour le sujet "Et si demain..."

_____________________________________________ Muscles, sang, sexe, intelligence... et carreaux.

M. jonson
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Last seen: Il y a 3 années 5 mois
Joined: 21/08/2012 - 10:56
@Blade: pour le coup des

@Blade: pour le coup des favellas, AMHA c'est pas une nouveauté.

M. jonson
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Last seen: Il y a 3 années 5 mois
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du coup j'hésites pour où la
Uphir
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Last seen: Il y a 3 années 5 mois
Joined: 22/08/2012 - 21:10
Vive le Quebec libre !

Comme vous le savez je pense, c'est une indépendantiste qui a remporté les dernières élections au Québec. Se dirige t'on vers l'indépendance, comme dans SR ? En tout cas, une de ses premières conférences de presse s'est soldée par une fusillade... et son élection ne fait pas que des heureux;

http://www.jeuxvideo.com/news/2012/00061187-un-employe-d-eidos-montreal-fait-polemique.htm

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Gott weiß ich will kein Engel sein

M. jonson
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Last seen: Il y a 3 années 5 mois
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L'eveil Ding dong, l'Eveil 
Daegann
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Last seen: Il y a 2 mois 3 semaines
Joined: 21/08/2012 - 10:27
Oui ben on reste dans la

Oui ben on reste dans la confusion au niveau des threads hein...

 

"Et si demain c'était aujourd'hui" = Article / Actu qui nous rapproche de Shadowrun ou qui ressemble à des faits présent dans le background de Shadow. Exemple : "Le mont Fuji se réveil !" (c'est pas de l'inspi pour SR, c'est plutôt un "clin d'oeil" au background) ou bien des articles sur la cybernétique, la RA, etc.

 

"Actu et inspi pour SR" = Des gros titres ou des fait divers comme source d'inspi (et dans l'esprit du topic originel, la façon de s'en inspirer, même si historiquement ça n'a jamais été vraiment loin et que c'est beaucoup resté des bête lien sans explication). Exemple : DSK arrêté pour viol à NY un an avant les présidentielles et si on s'en inspirait pour un scénar mélant politique, conspiration et réseau de prostitué. / Grippe A : et si on s'en servait pour un scénar ou un corpo pharmaceutique veux étouffer des rumeurs dénigrant la viralité du truc pour pouvoir continuer à vendre des vaccins sous copyright. / Fait divers sur le piratage louche d'un datacenter / etc.

- Daegann -

M. jonson
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Last seen: Il y a 3 années 5 mois
Joined: 21/08/2012 - 10:56
j'avais compris que "et si

j'avais compris que "et si demain..." c'était surtout de la veille techno, et que celui ci, c'était plus pour l'actu / clins d'oeil...

JoKeR
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Last seen: Il y a 1 mois 1 semaine
Joined: 22/08/2012 - 01:43
Alors je sais que c'est pas

Alors je sais que c'est pas exactement ça, et la photo a été prise à NY, mais voilà une idée de l'allure de l'ACHE (ex Renraku archology pour ceux à côté du radiateur au fond là).

Fenix
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Last seen: Il y a 3 jours 52 min
Joined: 25/08/2012 - 09:42
Alors c'est à temps limité,

Alors c'est à temps limité, mais voici un documentaire charmant :

http://www.pluzz.fr/argent-sale-poison-de-la-finance-2012-09-11-20h45.html

C'est une bonne introduction. Pas de grandes révélations, mais des choses sympas.

S-S-P
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Last seen: Il y a 1 année 4 mois
Joined: 22/08/2012 - 21:10
Réserve de diamants mondiale

Réserve de diamants mondiale : 5 milliards de carats

Réserve de diamants russe : 550 milliards de carats.

Source

"Avec mon mépris, vous aurez mon poing dans la gueule qui que vous soyez, quelques muscles que vous puissiez transporter, quelle que soit la connerie, en même temps que les muscles, que vous puissiez transporter." Claude François.

ChatNoir
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Last seen: Il y a 3 semaines 4 jours
Joined: 21/08/2012 - 15:08
Ouais attention, ce sont des

Ouais attention, ce sont des diamants un peu particulier tout de même. Wink

Pas de quoi faire des bagouses, plutôt destiné à l'industrie.


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M. jonson
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Last seen: Il y a 3 années 5 mois
Joined: 21/08/2012 - 10:56
Attention, Zurivh Orbital se

Attention, Zurivh Orbital se fait hacker. Votre mission est de retrouver les dangereux terroristes qui ont tenté de destabiliser la finance mondiale.

Mission classique, bonne paie. Pas de risque.

Vraiment pas de risque en fait:

http://fr.finance.yahoo.com/actualites/relax%C3%A9-apr%C3%A8s-avoir-pira...

 

 

 

http://fr.finance.yahoo.com/actualites/relax%C3%A9-apr%C3%A8s-avoir-pira...

S-S-P
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Last seen: Il y a 1 année 4 mois
Joined: 22/08/2012 - 21:10
Ben non, ce sont les diamants

Ben non, ce sont les diamants transparents, mous et sans imperfections qui sont particuliers.

"Avec mon mépris, vous aurez mon poing dans la gueule qui que vous soyez, quelques muscles que vous puissiez transporter, quelle que soit la connerie, en même temps que les muscles, que vous puissiez transporter." Claude François.

ChatNoir
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Last seen: Il y a 3 semaines 4 jours
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C'est pas ce que j'avais lu

C'est pas ce que j'avais lu par ailleurs mais bien entendu, quand je regarde sur les sites que je fréquente habituellement, pas moyen de retrouver l'article ...Cry


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ChatNoir
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Last seen: Il y a 3 semaines 4 jours
Joined: 21/08/2012 - 15:08
Rien à voir mais devrait y

Rien à voir mais devrait y avoir moyen de faire un scénar avec ça !

Comment se débarasser d'une petit amie trop encombrante ?  Oui, vous avez tous des idées, mais lui faire croire à votre mort vous y avez pensé ? Un américain l'a fait pour échapper à sa maitresse (qui d'autre ? ^^). Bon, ça resterait bizarre mais presque banal si la personne en question n'était pas sur le point de prendre les commandes d'un sous-marin nucléaire.

Plus d'infos sur l'article de Wired : http://www.wired.com/dangerroom/2012/09/navy-commander/


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Loom
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Last seen: Il y a 6 mois 4 semaines
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http://fr.sott.net/articles

http://fr.sott.net/articles/show/9772-Tissus-cyborgs-quand-nanoelectroni...

le streetsam du futur ne sera peut être pas aussi "métallisé" que ce qu'on imagine :)

Loom
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Last seen: Il y a 6 mois 4 semaines
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Pouf une tite vidéo de

Pouf une tite vidéo de censure en direct :D, bon c'est surtout pour la vidéo.

http://fr.sott.net/articles/show/9812-Les-medias-US-censurent-leurs-prop...

S-S-P
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Last seen: Il y a 1 année 4 mois
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Troll spotted !

Troll spotted !

"Avec mon mépris, vous aurez mon poing dans la gueule qui que vous soyez, quelques muscles que vous puissiez transporter, quelle que soit la connerie, en même temps que les muscles, que vous puissiez transporter." Claude François.

M. jonson
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http://www.reseaux-telecoms
Taki
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Last seen: Il y a 7 années 1 mois
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ça marche à Ikéa ?

ça marche à Ikéa ?

Loom
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Last seen: Il y a 6 mois 4 semaines
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http://www.maxisciences.com

http://www.maxisciences.com/organisme-g%e9n%e9tiquement-modifi%e9/ogm-gi...

Je prefère ne pas faire de commentaires et vous laisser lire :3

nekomiaou
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Last seen: Il y a 2 jours 14 heures
Joined: 21/08/2012 - 19:03
Les lobbys défendant leur

Les lobbys défendant leur beefsteack avec mauvaise foi, ça alors Roll

"Sérieux, tu devient lourd avec ton canon d'assaut là, je te répète que c'est cool, ça gère !!! Et puis de toute façon, c'est pas le moment!!"

S-S-P
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Last seen: Il y a 1 année 4 mois
Joined: 22/08/2012 - 21:10
Neko, ne le prends pas mal,

Neko, ne le prends pas mal, mais je suis d'accord avec toi.

"Avec mon mépris, vous aurez mon poing dans la gueule qui que vous soyez, quelques muscles que vous puissiez transporter, quelle que soit la connerie, en même temps que les muscles, que vous puissiez transporter." Claude François.

Fenix
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Last seen: Il y a 3 jours 52 min
Joined: 25/08/2012 - 09:42
Bon, c'est un peu technique

Bon, c'est un peu technique mais ça donne des idées.

http://lecercle.lesechos.fr/economie-societe/societe/droit/221154783/finir-abus-larbitrage-international

24/09/2012 | Jacques S. Boedels et Vivien Ferré | Droit | Tribune | Lu 660 fois | 10 commentaires

 

En finir avec les abus de l'arbitrage international

LE CERCLE. L'arbitrage est en train de devenir la forme la plus subtile du blanchiment, grâce à la récente modification ultralibérale du droit de l'arbitrage dans le Code de procédure civile et à la transcription imparfaite des directives européennes antiblanchiment dans le Code monétaire et financier.

L'article 560-2 du Code monétaire et financier énumère la liste des professionnels, personnes physiques ou morales, tenus au minimum à une obligation de déclaration de soupçon. Si invraisemblable que cela puisse paraître, les arbitres ne sont jamais mentionnés, jamais concernés.
Les thuriféraires de l'arbitrage allégueront que la respectabilité des institutions arbitrales constitue la meilleure garantie. En vain.

A titre expérimental, nous avons interrogé celles présentes en France pour connaître les dispositions prises pour prévenir le risque de blanchiment.
La Chambre de commerce internationale (CCI) s'enorgueillit d'un réseau mondial de 93 comités nationaux. Son siège se trouve à Paris, dans le 8 e arrondissement, en bordure de Seine. L'hôtel particulier étale le luxe ostentatoire des décors grands bourgeois du XIX e siècle. Le répondeur téléphonique dirige le correspondant d'une voix qui force la distinction au point de devenir insupportablement snob. L'humilité n'est pas de mise et l'investigation doit être menée avec tact. Ce genre de question est déjà considérée comme une faute de goût. La réponse de la CCI, obtenue le 7 mai 2012, est assez confondante : « Les parties payent [il s'agit de frais d'arbitrage, destinés à rémunérer les arbitres et la CCI, calculés en proportion du nombre de parties et du montant du litige, NDLR] et la CCI ne sait pas comment les parties se débrouillent pour payer, la CCI ne sait pas d'où vient l'argent et est satisfaite simplement si l'argent versé correspond à la provision. C'est tout. La CCI ne dispose pas de logiciel de vérification et d'aucun mécanisme de contrôle. »

Le service de la comptabilité de la CCI n'a pas souhaité répondre, preuve évidente d'une carence significative.

La réponse de l'Association française d'arbitrage est sensiblement identique, tandis que le Centre de médiation et d'arbitrage de Paris confiera que sa comptabilité est gérée par la Chambre de commerce et d'industrie de Paris, à qui il s'en remet sans plus de question.

On trouvera des professionnels de l'arbitrage chez qui la simple évocation de ces turpitudes provoque une indignation non feinte. Il en existe, bien qu'en arbitrage les honoraires des arbitres soient démesurés par rapport au service rendu et que leur montant élevé puisse faire taire les scrupules.

Dans le fameux arbitrage Tapie, les honoraires de chacun des arbitres se seraient élevés à 300.000 euros chacun (selon le barème de la CCI, ils auraient touché 500.000 euros !).

La sociologie des arbitres nécessite impérativement une étude circonstanciée. Regroupés autour d'institutions arbitrales, véritables associations d'admiration mutuelle, ils s'échangent les places d'arbitre, parfois même au prix de subtiles compromissions. Un service, un avantage justifieront une présidence. Une sentence favorable est le plus souvent à charge de revanche. Les justiciables en ont l'intuition tout en reconnaissant leur impuissance. Il leur est donc préférable d'éviter certaines institutions d'arbitrage comme la CCI, où le sentiment antifrançais est dominant.

On pourrait alors s'en rapporter aux recours que la partie ayant succombé dans la procédure arbitrale a la faculté d'intenter pour faire annuler la sentence pour sa contrariété à l'ordre public français. Cependant, une nouvelle difficulté apparaît, à la suite de la dernière réforme du droit à l'arbitrage dans le Code de procédure civile. La question de la contrariété à l'ordre public risque désormais d'être laissée à la seule appréciation du tribunal arbitral, pour n'être plus qu'une question de fait échappant aux investigations du juge étatique. Un acte de corruption, une fraude fiscale avérée, un recyclage habile d'une infraction pénale ou une violation des lois de la concurrence seront soumis à l'appréciation exclusive de l'arbitre, et non plus du juge étatique.

La solution la plus extrême pour utiliser frauduleusement l'arbitrage consisterait à prévoir qu'un arbitre unique statuerait sans recours dans un délai d'un mois, en amiable compositeur, en étant délié des formes du droit, et n'aurait à motiver sa sentence que succinctement.
Par l'application de la convention de New York, une telle sentence serait valable dans les 145 Etats signataires. L'arbitre devient de cette manière un moyen efficace de blanchiment. A son corps défendant ?

Taki
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Last seen: Il y a 7 années 1 mois
Joined: 21/08/2012 - 12:41
Imaginez qu'une vente au

Imaginez qu'une vente au enchère propose un objet qui était jusque là conservé dans une collection privé qui ne connaissait pas sa valeur.
Et que cet artifact ait été ramené du Tibet par les SS qui l'ont volée à la recherche d'objet de pouvoir. Et que cette statuette, représentant un guerrier très particulier ornée d'une svastkika, soit taillée dans le type de météorite le plus rare sur terre.

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/09/28/au-dela-letrange-destin-dun...

M. jonson
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Last seen: Il y a 3 années 5 mois
Joined: 21/08/2012 - 10:56
Nazi Buddha from outer space.

Nazi Buddha from outer space.

Il est pas bien grand, on peut dire qu'il est nain. Manquent les pizzas, et on a un champion !

Le Dieu Fred
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Last seen: Il y a 11 mois 1 semaine
Joined: 21/08/2012 - 12:24
Pour 5.8T de réactifs

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Tuez les tous, je reconnaitrais les miens.

Loom
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Last seen: Il y a 6 mois 4 semaines
Joined: 30/08/2012 - 09:38
http://fr.sott.net/article

http://fr.sott.net/article/9943-Netanyahou-a-l-ONU-ou-les-foutaises-monu...

(oui j'aime bien ce site, et il ya des liens complémentaires pour ceux qui veulent creuser)

S-S-P
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Last seen: Il y a 1 année 4 mois
Joined: 22/08/2012 - 21:10
Bon ben j'ai perdu mon titre

Bon ben j'ai perdu mon titre de plus gros troll des Shadowforums.

"Avec mon mépris, vous aurez mon poing dans la gueule qui que vous soyez, quelques muscles que vous puissiez transporter, quelle que soit la connerie, en même temps que les muscles, que vous puissiez transporter." Claude François.

Fenix
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Last seen: Il y a 3 jours 52 min
Joined: 25/08/2012 - 09:42
Ah ouais, quand même...

Ah ouais, quand même...

http://fr.sott.net/page/1-A-Propos-de-Sott-net

Rassurez-moi, "sott", c'est pour "sottise" et on est en train de rigoler devant un tabloïd, c'est ça?

Loom, ce sujet avait la prétention d'être sérieux...Roll

Le Dieu Fred
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Last seen: Il y a 11 mois 1 semaine
Joined: 21/08/2012 - 12:24
Des Maglocks!

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Tuez les tous, je reconnaitrais les miens.

Loom
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Last seen: Il y a 6 mois 4 semaines
Joined: 30/08/2012 - 09:38
J'étais sérieuse...  et SOTT

J'étais sérieuse...  et SOTT signifie Signs Of The Time. Ensuite j'admets que leur présentation est ... hum inhabituelle. Mais du coup je ne suis plus sure de continuer à partager? Sa fait kier?

Genosick
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Last seen: Il y a 3 années 5 mois
Joined: 21/08/2012 - 11:52
Bien sûr que ça nous gène pas

Bien sûr que ça nous gène pas. Mais faut avouer que même sur un forum de fans de cyberpunk-désespéré-et-cynique, la réthorique de SOTT les fait passer pour des illuminés assez souvent. Ils peuvent quand même avoir raison et avoir de bonnes sources, mais leur ton les dessert.

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Si on veut me tuer, c'est que je suis encore vivant.

JoKeR
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Last seen: Il y a 1 mois 1 semaine
Joined: 22/08/2012 - 01:43
Alors ça fait pas kier, ni

Alors ça fait pas kier, ni chier. Et ça n'a rien à voir avec mon goût pour le cyberpunk et le cynisme, mais je ne leur accorde aucune crédibilité. Y a bien des choses à dire sur le sujet mais :

Point 1 : " Le projet comprend la collecte, la mise en forme et l'analyse des sujets d'actualité qui semblent le mieux refléter le mouvement des énergies quantiques macrocosmiques sur la planète."

Sérieusement ??? J'ai juste envie de dire WTF ? Ca c'est le début et visiblement l'objectif central et profond de leur site. Et commentd dire.... Hum.

 

Point 2 :" nous avons des systèmes d'analyse qui sont liés à notre base de données, et c'est une partie de notre travail scientifique" Là encore le côté scientifique m'échappe largement. Un travail scientifique c'est une méthode d'analyse rigoureuse avec plusieurs grands principes tels que la falsification (ou réfutabilité), qui implique que les observations puissent être refaites d'une manière ou d'une autre. Ca implique de donner ses sources de manière explicite et d'être soulmis au regard des "pairs", c'est-à-dire examiné de manière méthodologique. Ca me semble pas le cas ici.

 

Point 3 : "Alors que le site a commencé comme une entreprise avec une seule femme, ce travail a attiré quelques esprits ouverts vraiment raffinés - des gens intéressés par la vérité, dont beaucoup sont des scientifiques professionnels et dont le travail à SOTT est anonyme pour leur protection." Les scientifiques ne travaillent pas dans l'anonymat. Pour les raisons que j'ai cité plus haut : il faut que leur travail soit critiquable et qu'on puisse refaire leurs expériences ou observations. Mais aussi parce que la reconnaissance du public (fut-il restraint) est quand même la plus grosse valorisation de ce métier.

 

Point 4 : "Notre travail a été attaqué, supprimé et marginalisé par les Pouvoirs en place de manières qu'aucun autre travail ne l'a été, donc nous devons être sur la bonne voie !" On y croit... Nan sérieusement là encore sans preuves c'est du vent. Et en plus c'est prétentieux. mais surtout les discours de victimisation sont quand même un outil rethorique souvent utilisé comme racourcis vers la légitimation. 

 

Point 5 : "outes les annonces que vous voyez sur notre site sont mises soit pour aider au combat contre la psychopathie et ses effets sur notre monde, soit pour aider à financer nos actions continues." Encore une fois : whaaat? les actions continues sont elles autre chose que le point 1 ? Si oui quoi ? Et que viens faire la lutte contre la psychopathie là dedans ?

 

Bref c'est quand même un gros charabia à moitié paranoïaque et mégalo. Et pour être régulièrement tombé sur leurs articles lors de recherches d'info dans les médias, je n'ai jamais eut une bonne impression. Je n'y ai lu que des articles sautant de conclusions en coq à l'âne, dépourvis de toute rigueur même journalistique.

Après si toi tu y trouve ton compte soit, et ne te gêne pas pour les poster, je viendrai pas troller à chaque fois (par contre une critique par ci par là est à prévoir ;) ). Mais pour ton bien je te conseille quand même de croiser ça avec d'autres lectures et d'essayer de prendre du recul par rapport à ce genre de sites.

S-S-P
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Last seen: Il y a 1 année 4 mois
Joined: 22/08/2012 - 21:10
Mais du coup je ne suis plus

Mais du coup je ne suis plus sure de continuer à partager? Sa fait kier?

En tant que méchant droitiste crypto-juif, je devrais craindre comme la malaria les révélations exceptionnelles de SOTT et user de mon énorme influence politique sur les Shadowforums pour me livrer à une odieuse censure.

Mais je trouve les articles de SOTT tellement grotesques, incohérents et absurdes qu'ils me feraient presque rire s'ils étaient un peu mieux rédigés.

Donc, je vais me contenter de ricanner dans mon coin. Mdr

 

"Avec mon mépris, vous aurez mon poing dans la gueule qui que vous soyez, quelques muscles que vous puissiez transporter, quelle que soit la connerie, en même temps que les muscles, que vous puissiez transporter." Claude François.

S-S-P
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Last seen: Il y a 1 année 4 mois
Joined: 22/08/2012 - 21:10
Mexique : un baron de la

"Avec mon mépris, vous aurez mon poing dans la gueule qui que vous soyez, quelques muscles que vous puissiez transporter, quelle que soit la connerie, en même temps que les muscles, que vous puissiez transporter." Claude François.

ChatNoir
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Last seen: Il y a 3 semaines 4 jours
Joined: 21/08/2012 - 15:08
Volé ... volé ... par quoi ? 

Volé ... volé ... par quoi ?  :D


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JoKeR
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Last seen: Il y a 1 mois 1 semaine
Joined: 22/08/2012 - 01:43
Alors si je suis toujorus

Alors si je suis toujorus vaguement SOTA sur la quesiton mexicaine voici ce que ça donne :

Les Zetas sont effectivement des anciens commandos d'élites de l'armée de terre passés aux cartels. Mais leur "désertion" se fait dans le cadre de la corruption générale de l'Armée de Terre. En particulier dans les 1990 quand le pouvoir en place essaie de soutenir un cartel (celui du Golfe) pour mieux controler le milieu criminel du pays et accessoirement recevoir des dividendes conséquentes. Si mes souvenirs sont bons plus de 90% de la drogues à destination des USA passe par le Mexique. Jusque là c'est le cartel de Sinaloa (et alliés / subordonnés) qui en contrôlait la majeur partie. Et les Zetas sont créés pour les chasser en sosu main de l'armée (et officieusement du cartel du Golfe).

Mais le pouvoir change de main et les liens entre certains membres du gouvernement, de l'armée de terre et du c artel du Golfe sont mis à mal.  Le cartel de Sinaloa reprend du poil de la bête. Je ne sais plus qui met en place les Matazetas : le même genre de milice d'élite pour chasser les chasseurs devenus hors de contrôle... Qui a dit qu'on apprenait de l'histoire.

Ces dernières années le cartel de Sinaloa et du Golfe se seraient rapprochés. Les Zetas la jouerait solo. Sur ce pan là je suis pas à jour.

Autre truc intéressant : le détail comme quoi ce type là est mort en afrontant les forces de la marine. En effet l'armée de Terre est touours tellement corrompue que l'Etat (du moins les branches de l'Etat qui lutte contre les cartels) doivent utiliser les troupes de la marine pour agir en ayant une chance que leur cible ne soit pas prévenue à l'avance. Il y a quelques années ça avait permis de tomber un des patrons de Sinaloa. Aujourd'hui celui des Zetas.

Le Mexique est aujorud'hui un des Etats les plus violents de la planète. Le gouvernement a déclaré la "guerre" aux cartels : les fonctions de polices dans certains parties du pays sont assurées par... l'armée de terre. Le début de cette méthode coïncide avec la multiplicaition des morts pour atteindre un niveau jamais ateint. Officiellement tout les morts faits par l'arm... la police sont des membres des cartels. Dans les faits 9/10 ne donnent pas lieu à la moindre procédure (et quand je dit pas la moindre c'est même pas identifier le corps dans certains cas).

Toute cette politique est en grande partie financée par les USA et en particulier poussé par le Pentagone. Pendant ce temps dans l'ouest et le sud du pays des populations indigènes ou pas se font expulser de leurs terres ancestrales (par des milices ou l'armée) pour le bénéfices de compagnies mignères américaines. Dans certains cas ces populations ne bénéficient d'aucune présence policière (ou alors elle participe à leur oppréssion) et quelques groupes ont organisés leur propre police autogérée.

Un ami à moi, mexicain et thésard, membre d'une association d'opposition à ces politiques vient de rentrer de son pays. La situation s'aggrave et le gouvernement voit sa côte chuter et le  malaise social monter. Dans les campagnes les groupes communistes révolutionnaires armés recutent de nouveau. Ils sentent venir le vent.

Autre signe du temps, Mexico, deuxième ville la plus peuplée du monde, terrain de chasse de Carlos Fuentes l'homme le plus riche du monde (en tout cas selon forbes l'année dernière), en partie grace à son monopole sur la téléphonie mobile du pays, n'est plus épargnées par les violences régulières des cartels.

 

A part pour la tech', pas besoin d'attendre 2060 hein...

Loom
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Last seen: Il y a 6 mois 4 semaines
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Bien bien bien... donc je

Bien bien bien... donc je vais me faire un plaisir de partager avec vous une trouvaille du jour (mais directement la source cette fois.)

Un article sur les prémices de l'étiquetage de la population. En commencant bien sur par les enfants... Avec argument sécuritaires pour rassurer les parents. Ah et oui, c'est en anglais.

http://www.salon.com/2012/10/08/big_brother_invades_our_classrooms/

JoKeR
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Last seen: Il y a 1 mois 1 semaine
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Yep. Après el problème comme

Yep. Après el problème comme je le disais c'est que dans ces 60K morts il y a ceux fait par l'armée qui joue à la police sans y être formée mais avec les flingues habituels. Depuis qu'elle le fait le nombre de mort à explosé, sans qu'il soit toujorus clair que ce soit relié. Bref selon de nombreuses associations militantes ayant notament organisé la "caravane de la paix" pour arrêter cette guerre ces morts sont aussi ceux d'une repression aveugle ou au contraire bien ciblée contre des mouvements d'opposition politique.

S-S-P
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Le gouvernement a déclaré la

Le gouvernement a déclaré la "guerre" aux cartels

Pour être exact, Le gouvernement a déclaré la guerre aux cartels. Ce qui fait une sacré différence, on parle bien de situation de guerre civile, pas de la dérive faschiste d'un gouvernement policier dans un état de droit.

Quand on vit en France et qu'on lit le Nouvel Obs, on pense que la lutte contre la drogue, ce n'est que des policiers avec des tasers et des flashboules qui vont arrêter un dealer après un enquête d'un an pour le faire passer devant un juge avec un avocat.

Quand on lève les yeux, on voit que la lutte contre la drogue, c'est aussi des batailles avec armes lourdes, hélicoptères, blindés.

 

 

"Avec mon mépris, vous aurez mon poing dans la gueule qui que vous soyez, quelques muscles que vous puissiez transporter, quelle que soit la connerie, en même temps que les muscles, que vous puissiez transporter." Claude François.

JoKeR
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Alors j'ai envie de citer The

Alors j'ai envie de citer The Wire à propos de la guerre contre le traffic de drogue qui n'en est pas une parce que les gueres ont une fin, elles.

Plus sérieusement  :

1/ peut on parler de guerre civile quand un des deux "camps" n'a aucune revendication politique ? Parce que fondamentalement les cartels tant qu'on les laisse faire leurs traffics et s'entretuer entre eux, ils compte pas renverser le gouvernement. Les cartels (et autres organisations criminelels d'ailleurs) ne sont pas contre l'Etat. Bien au contraire ils ont tout intérêt à trouver un terrain d'entente avec un max de ses représentants. Par contre il est vrai que pour ce faire ils peuvent faire usage de moyens peu pacifiques.

De son côté l'Etat n'est absolument pas à l'unisson sur la question, idem pour l'armée. La corruption rend les frontères tellement floues qu'on peut difficilement délimiter deux camps (ou plus). Bref un conflit armé n'est pas forcément une guerre. Je emt des guillemés parce que malgré la débauche de moyens appeler "guerre" une repression militaire est avant tout de la langue de bois.

2/ Ensuite sous couvert de cette "guerre" se déroule aussi la repression de mouvements indigènes ou d'opposition politique.

ChatNoir
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Je viens de tomber sur un

Je viens de tomber sur un site bien sympa dans mon CanardPC. J'ai bien hésité à le ranger dans le sujet WTF mais bon, c'est sûrement mieux ici. C'est donc Pimp My Gun : http://pimpmygun.doctornoob.com/app.php

Comme son nom l'indique vous pouvez customiser des fusils d'assault, snipe, PM et LMG. Le choix de modèles de base est limité dans certaines catégories mais on peut de toute façon partir de 0.  De quoi passer du temps à l'occasion. Biggun

 


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Alors j'ai envie de citer The

Alors j'ai envie de citer The Wire à propos de la guerre contre le traffic de drogue qui n'en est pas une parce que les gueres ont une fin, elles.

Oui mais la guerre contre la drogue aura eu une fin aussi le jour où l'un où l'autre camp se sera rendu, où que les deux camps arriveront à établir une paix. Mais bon, question de point de vue et de temporalité, les anglois et les françois devaient tenir le même raisonnement pendant la guerre de 100 ans.

Je trouve en plus scandaleux que tu me cites un personnage fictif de The Wire parlant métaphoriquement de guerre pour en fait désigner des opérations de police alors que je dis justement que là, on ne parle pas d'opérations de police, mais d'opérations militaires.

peut on parler de guerre civile quand un des deux "camps" n'a aucune revendication politique ?

"Laissez-nous nous entretuer entre nous (et asservir les populations civiles) et produire notre drogue pour la filer à ces cons de ricains et d'européens." ça me semble être une revendication politique. Et quand des villages et des vallées entières sont dirigées par les narcos, ça retire la souveraienté à l'Etat, et donc, c'est une guerre.

 

De son côté l'Etat n'est absolument pas à l'unisson sur la question, idem pour l'armée. La corruption rend les frontères tellement floues qu'on peut difficilement délimiter deux camps (ou plus).

Ca ne sera plus compliqué que dans les Balkans.

Bref un conflit armé n'est pas forcément une guerre

Si tu veux, on peut parler de conflit armé. Guerre me semblait pas mal pour un affrontement entre armée Mexicaine et Cartels (100 000 hommes, des tanks, des sous-marins), alors que "guerre contre la drogue en France" c'est adapté pour une attention particulière de la police sur les quartiers sensibles, et "guerre contre les kilos" pour un article dans Elle.

 

"Avec mon mépris, vous aurez mon poing dans la gueule qui que vous soyez, quelques muscles que vous puissiez transporter, quelle que soit la connerie, en même temps que les muscles, que vous puissiez transporter." Claude François.

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Oui mais la guerre contre la

Oui mais la guerre contre la drogue aura eu une fin aussi le jour où l'un où l'autre camp se sera rendu, où que les deux camps arriveront à établir une paix. Mais bon, question de point de vue et de temporalité, les anglois et les françois devaient tenir le même raisonnement pendant la guerre de 100 ans.

 

Justement c'est selon moi pas la même chose. La guerre de 100 ans est un conflit essentiellement politique pour le contrôle "absolu" du territoire. Les deux camps ne pouvaient s'entendre qu'en partageant la chose ou par reddition d'un des camps. Et il y en a eut des trèsve, des reprises, des trahisons, des traités, des redditions, etc. en 100 ans.

A l'inverse la guerre contre la drogue n'obéit pas aux même logiques parce qu'un des deux acteurs ne veut pas du contrôle absolu d'un territoire mais "juste" pouvoir y faire ce qu'il veut.Autrement dit un acteur obéit à une finalité politique et l'autre à une finalité économique. Donc il ne sont pas nécessairement antagonistes. Par contre pour arriver à leurs fins ils usent de modes d'actions relevant du registre de l'autre, d'où peuvent naître des frictions comme des coopérations.

 

Je trouve en plus scandaleux que tu me cites un personnage fictif de The Wire parlant métaphoriquement de guerre pour en fait désigner des opérations de police alors que je dis justement que là, on ne parle pas d'opérations de police, mais d'opérations militaires.

Ben en mêem temps c'est pas évident dans le sens où les lois que le gouvernement méxicain a voté visent à faire remplir les fonctions de police à l'armée. Alors c'est la fonction policière ou la méthode militaire qui l'emporte ?

 

 

"Laissez-nous nous entretuer entre nous (et asservir les populations civiles) et produire notre drogue pour la filer à ces cons de ricains et d'européens." ça me semble être une revendication politique. Et quand des villages et des vallées entières sont dirigées par les narcos, ça retire la souveraienté à l'Etat, et donc, c'est une guerre.

 

 Il n'y a pas de revendication politique au sens où les cartels ne demandent rien. Déjà encore plsu que dans le cas de l'Etat il ne faut en aucun cas les voirs comme un seul acteur et un seul camps mais bien une floppée d'acteurs de même nature. Mais la concurrence l'emporte sur la coopération dans la plupart des cas. Autrement dit ils ne forme même pas un camps, mais plutôt un phénomène social, économique et militaire (au sens d'usage de la violence physique systématique) qui entre en concurence avec les prérogatives de l'Etat. Il n'y a pas insurrection, ils ne veulent pas cesser d'être mexicain ou quoique ce soit. Mais ils veulent faire autre chose que ce que permet l'Etat : c'est de la criminalité et non de la rebellion.

Après on est d'accord qu'il y a des conséquences et des apsects éminemments politiques à la criminalité organisée et donc aux cartels. Mais il n'y a pas de projet politique. En conséquence de quoi ce conflit, cette concurrence ne peut être remportée militairement par l'Etat et c'est pour ça aussi que je pense que ce n'est pas une guerre. Parce que si c'était une guerre il "suffirait" de détruir militairement l'ennemi. Mais là on peut en tuer autant qu'on veut, tant que les conditions économiques, politiques et sociales ne changeront pas, le phénomène réaparaitra sous une autre forme

 

 

 

Ca ne sera plus compliqué que dans les Balkans.

A ce niveau de complexité il me semble peu pertinent de faire des comapraison entre des situations très différentes. Par contre c'est vrai que ça pourrait être encore plus compliqué : pour ce que j'en sais les cartels ne bénéficient pas d'un degré de pénétration du corps civil et d'organisation similaire à celui de la mafia en Italie.

 

Si tu veux, on peut parler de conflit armé. Guerre me semblait pas mal pour un affrontement entre armée Mexicaine et Cartels (100 000 hommes, des tanks, des sous-marins), alors que "guerre contre la drogue en France" c'est adapté pour une attention particulière de la police sur les quartiers sensibles, et "guerre contre les kilos" pour un article dans Elle.

Alors tout d'abord les 100 000 hommes j'aimerait bien voir d'où ils les sortent. Il n'existe aucune donnée vraiment sûre donc c'est dans le meilleur des cas une estimation et à mon avis c'est la plus extrême, reprise par un journalsite pour dramatiser une situation qui n'a pas besoin de l'être. Et quand bien même ce serait les effectifs réels des cartels il ne s'agirait pas de 100 000 soldats (je parle même pas de l'entraineemnt juste de gens armés). Et il ne s'agit pas d'une armée unie mais bien de multiples groupes avant tout concurrents. Pareil les tanks je sais pas d'où ils sortent. Et j'ai de gros doutes parce qu'il ne s'agit absolument pas d'un équipement intéressant pour une organisation criminelle : c'est gros, ça se voit, c'est pas facilement redéployable ailleurs et je doute fort qu'ils puissent en avoir assez pour concurencer un Etat mexicain soutenu par les US. Quand aux sous marins c'est pour passer de la drogue, pas pour le combat.

Quand à la guerre contre la drogue en France et pire encore la guerre contre les kilo, c'est tout le problème : à trop employer un mot dans tout les sens, pour tout et n'importe quoi, il en perd sa signification et son intérêt explicatif.

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Ca me rappelle au début du "printemps arabe" où les medias parlaient de "révoltes" ou "d'émeutes" mais pas de "révolution" (à l'époque où les pouvoirs en place là-bas étaient toujours nos amis pour la vie). Il s'agissait de ne pas galvauder le mot... au moment même ou Free et Numericable se battaient en justice pour son utilisation dans le cadre d'offres internet.

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Joker, je ne vais te répondre, car je marquerais la même chose que plus haut et ce serait une boucle infinie.

Juste les tanks, c'était un truc vu sur les Shadowforums

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