41 posts / 0 nouveau
Dernière contribution
chevalier cain
Portrait de chevalier cain
Offline
Last seen: Il y a 2 années 1 mois
Joined: 25/08/2014 - 17:46
La Matrice... Ce beau bordel

La Matrice... Ce beau bordel

j'ai toujours autant de mal avec la Matrice...

Existe t-il quelque part un pense-bête pour fluidifier le tout?

Je m'explique.

Je considère la matrice comme une bibliothèque immense de données et avec des possibilités sur le monde réel quasi infinies vu que presque tout y est connecté.

Ce que je n'arrive pas à gérer ou plutôt disons que j'ai géré au feeling lors de mes dernières parties c'est des cas dits "écoles".

Voici quelques exemples, pouvez-vous me donner la procédure avec ces exemples pour réaliser ces actions ?

- Mon decker veut pirater le système de caméras du bar du coin qui est connecté à la matrice.

- Mon decker veut enclencher le système anti-incendie de la petite corpo XXXXX.

- Mon decker veut essayer de pirater la connexion qu'à le rigger avec son drone.

- Mon decker veut récupérer une donnée sensible dans une corporation qui se doute que quelque chose va arriver.

 

Merci par avance, je crois qu'avec ces 4 points, je serai déjà plus avancé.

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Ce sujet m'intéresse tout

Ce sujet m'intéresse tout particulièrement car j'ai les même soucis que toi.

Je vais tenter de répondre ce que je ferai pour un des exemples, le premier  : Mon decker veut pirater le système de caméras du bar du coin qui est connecté à la matrice.

 

Est ce que la caméra est protégée par le serveur du Bar (s'il y en a un ou non)

Il faut aussi définir l'indice, une caméra dans un bar, on est loin du truc corpo, je dirais donc appareil d'indice 2 (cf page 236).
En admetant qu'elle ait été installé par Jo le rigolo (stat à 4 pour son métier), on peut dire que ses stats sont les suivantes :
Firewall 2, Traitement de donnée 2, Corruption 0, Attaque 0, Logique 4, Intuition 4, Volonté 4.
Dans le cas où il y a un serveur, je prendrai un serveur d'indice 5, (cf page 249) pour une entreprise privée. Jo le rigolo est aussi l'installeur du serveur. 0n peut dire que ses stats sont les suivantes :
Firewall 8, Traitement de donnée 5, Corruption 7, Attaque 6, Logique 4, Intuition 4, Volonté 4.

1. Si aucun serveur ne "protège" la caméra (on prend donc les stats sans serveur)

1.1. Il faut "trouver" la caméra :

1.1.1. Elle n'est pas silencieuse (cachée) et tu es à moins de 100m : Ok tu l'as trouvée.

1.1.2. Elle est visible et tu es à plus de 100m : Test simple d’Informatique + Intuition [Traitement de données]

1.1.3. Elle est silencieuse (cachée)  : action : PERCEPTION MATRICIELLE, Test : Informatique + Intuition [Traitement de données] (contre Logique + Corruption), Attention dans ce cas la caméra aura -2 D à toutes ces actions

1.2. Mettre des marks dessus pour la suite :

1.2.1. HACKER À LA VOLÉE, Test : Hacking + Logique [Corruption] contre Intuition + Firewall

1.2.2. PASSER EN FORCE, Test : Cybercombat + Logique [Attaque] contre Volonté + Firewall

1.3. Plusieurs choix possibles maintenant

1.3.1. la contrôler, pratique si on veut lui faire faire des trucs : CONTRÔLER UN APPAREIL, Test : Guerre électronique + Intuition [Corruption] contre Intuition + Firewall, je pense qu'il faut au moins 2 Marks dessus au vu des action que tu veux lui faire faire [2 Marks]

1.3.2. Supprimer un fichier dessus (elle vient d'enregistrer ta tete sur son petit disque dur interne)

1.3.2.1. Il faut trouver le fichier : PERCEPTION MATRICIELLE, Test : Informatique + Intuition [Traitement de données] (contre Logique + Corruption) 1 succès suffit, je ne pense pas qu'il y ait de bombe potentielle sur ce genre de fichier au mieux une petite protection.

1.3.2.2. Il faut pirater le fichier : PIRATER UN FICHIER, Test : Hacking + Logique [Attaque] contre indice de Protection ×2 [1 Marks requise sur le fichier et non la caméra]

1.3.2.3. Il faut éditer le fichier (le supprimer) : ÉDITER UN FICHIER : Informatique + Logique [Traitement de données] contre Intuition + Firewall [1 Marks requise sur le fichier et non la caméra]

1.3.3 Défoncer la caméra (bourin mais définitif)

1.3.3.1 on formate : FORMATER UN APPAREIL, Test : Informatique + Logique [Corruption] contre Volonté + Firewall [3 Marks]

1.3.3.2. On reboot : REBOOTER UN APPAREIL, Test : Informatique + Logique [Traitement de données] contre Volonté + Firewall [2 Marks]

1.3.4. Lui demander de s'éteindre : IMITER UN ORDRE, Test : Hacking + Intuition [Corruption] contre Logique + Firewall (Honnêtement je ne pense pas que cette action marche s'il n'y a pas de serveur car personne ne peut donner d'ordre à la caméra ici)

1.3.5. Mettre la caméra HS matriciellement : PIC DE DONNÉES, Test : Cybercombat + Logique [Attaque] contre Intuition + Firewall (plusieurs seront sans doute nécessaire) Avantage : Pas besoin de mark, mais c'est un peu bourrin. [0 Marks]

1.3.6. Planter le programme d'enregistrement vidéo : PLANTER UN PROGRAMME, Test : Cybercombat + Logique [Attaque] contre Intuition + Firewall (un peu tirer par les cheveux mais pk pas ?) [1 Marks]

2. Un serveur protège la Caméra (on prend donc les stats avec serveur pour TOUS LES TESTS)

2.1. Il faut "trouver" le serveur:

2.1.1. Il n'est pas silencieux : Ok tu l'as trouvée.

2.1.2. il est silencieux (caché)  : action : PERCEPTION MATRICIELLE, Test : Informatique + Intuition [Traitement de données] (contre Logique + Corruption), Attention dans ce cas le serveur aura -2 D à toutes ces actions

2.2. Mettre des marks dessus pour la suite :

2.2.1. HACKER À LA VOLÉE, Test : Hacking + Logique [Corruption] contre Intuition + Firewall

2.2.2. PASSER EN FORCE, Test : Cybercombat + Logique [Attaque] contre Volonté + Firewall

2.3. ENTRER / SORTIR D’UN SERVEUR, pas de test, une mark requise [1 Mark], si c'est le serveur d'un bar p'tre que tu peux avoir ta mark juste en la demandant officiellement (si c'est le serveur de sécurité du bar, là non :p)

2.4. Il faut "trouver" la caméra :

2.4.1. Elle n'est pas silencieuse (cachée)  : PERCEPTION MATRICIELLE, Test : Informatique + Intuition [Traitement de données], un succès requis

2.4.2. Elle est silencieuse (cachée)  : action : PERCEPTION MATRICIELLE, Test : Informatique + Intuition [Traitement de données] (contre Logique + Corruption).

2.5. Plusieurs choix possibles maintenant

2.5.1. la contrôler, pratique si on veut lui faire faire des trucs : CONTRÔLER UN APPAREIL, Test : Guerre électronique + Intuition [Corruption] contre Intuition + Firewall, je pense qu'il faut au moins 2 Marks dessus au vu des action que tu veux lui faire faire [2 Marks]

2.5.2. Supprimer un fichier dessus (qui doit être sur le serveur)

2.5.2.1. Il faut trouver le fichier : PERCEPTION MATRICIELLE, Test : Informatique + Intuition [Traitement de données] (contre Logique + Corruption) 1 succès suffit, je ne pense pas qu'il y ait de bombe potentielle sur ce genre de fichier au mieux une petite protection.

2.5.2.2. Il faut pirater le fichier : PIRATER UN FICHIER, Test : Hacking + Logique [Attaque] contre indice de Protection ×2 [1 Marks requise sur le fichier]

2.5.2.3. Il faut éditer le fichier (le supprimer) : ÉDITER UN FICHIER : Informatique + Logique [Traitement de données] contre Intuition + Firewall [1 Marks requise sur le fichier]

2.5.3 Défoncer la caméra (bourin mais définitif)

2.5.3.1 on formate : FORMATER UN APPAREIL, Test : Informatique + Logique [Corruption] contre Volonté + Firewall [3 Marks]

2.5.3.2. On reboot : REBOOTER UN APPAREIL, Test : Informatique + Logique [Traitement de données] contre Volonté + Firewall [2 Marks]

2.5.4. Lui demander de s'éteindre : IMITER UN ORDRE, Test : Hacking + Intuition [Corruption] contre Logique + Firewall

2.5.5. Mettre la caméra HS matriciellement : PIC DE DONNÉES, Test : Cybercombat + Logique [Attaque] contre Intuition + Firewall (plusieurs seront sans doute nécessaire) Avantage : Pas besoin de mark, mais c'est un peu bourrin. [0 Marks]

2.5.6. Planter le programme d'enregistrement vidéo : PLANTER UN PROGRAMME, Test : Cybercombat + Logique [Attaque] contre Intuition + Firewall (un peu tirer par les cheveux mais pk pas ?) [1 Marks]

 

Attention quand tu es sur le serveur, je te conseille de faire lancer l'init à ton dekker et de lui faire jouer les actions.
Chaque tout le serveur qui a lancé une CI patrouille par défaut tenter de trouver ton dekker.
S'il n'est pas caché : PERCEPTION MATRICIELLE, Test : Informatique + Intuition [Traitement de données], un succès requis
S'il est caché : PERCEPTION MATRICIELLE, Test : Informatique + Intuition [Traitement de données] (contre Logique + Corruption). (ne pas oublier qu'il a donc -2 à toutes les actions matricielles)
Si le serveur le trouve, il va lancer une CI à chaque début de tour, (à toi de gérer l'ordre et l'init de chacune)
y'a un poste complet sur ces CI ici : http://www.shadowforums.com/node/904

Je serai ravi que certains commentent mon post afin de voir si je fais des conneries ou pas.
Merci de m'avoir lu !
 

 

chevalier cain
Portrait de chevalier cain
Offline
Last seen: Il y a 2 années 1 mois
Joined: 25/08/2014 - 17:46
Excellent !

Excellent !

Je vois qu'à tes réponses, il va falooir me replonger dans les règles (pfff). Je relis ça à tête reposée et j'essaie de voir si je peux commenter.

Merci.

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
J'ai presque envie de faire

J'ai presque envie de faire la même chose sur tes autres exemples.
Mais au taff ca le fait pas trop :p

Je vais attendre de voir si certains commentent et corrigent mon premier post déjà :)

N'hésite pas à l'envoyer à ton dekker pour lui demander son avis (je viens de faire ça pour le mien)

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Les remarques de mon dekker :

Les remarques de mon dekker :

 

1/ Dans la partie 1, que se passe-t-il si tu loupes un jet ? La camera ne fait rien ?

2/ Pour moi elle ne peut rien faire. D'où une question si tu n'as pas de serveur pourquoi relier la camera au réseau (wifi ou non) ? Perso si je n'ai pas de serveur jamais je la mettrais en réseau

3/ 1.3.2. et 2.5.2 Supprimer un fichier dessus ou en mettre un autre à la place ce qui est beaucoup plus sympa.

4/ 1.3.4 pour moi c bon car imiter un ordre = Faire croire à un appareil que l'on est son propriétaire.

 

Je tâcherai d'y répondre ASAP

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Mes réponses :

Mes réponses :

1 / Si c'est de l'attaque tu prends du dégât comme d'hab, si c'est de la corruption tu augmentes ton score de surveillance, je doute qu'une camera puisse te mettre une mark...

2/ Mettre la caméra en réseau sans serveur permet à son maître de récupérer le contenu en live sans avoir à aller physiquement sur place, récupérer la cassette.

3/ ÉDITER UN FICHIER : Chaque action permet de changer un détail du fichier : un court paragraphe de texte, un unique détail d’une image ou deux à trois secondes d’une vidéo ou d’un enregistrement audio.

4/ Pourquoi pas, elle doit bien avoir un maître si elle n'a pas de serveur : le mec qui récupère la data a distance, il peut sans doute lui ordonner des trucs donc ok pourquoi pas.
 

chevalier cain
Portrait de chevalier cain
Offline
Last seen: Il y a 2 années 1 mois
Joined: 25/08/2014 - 17:46
Juste pour la question 1 sur

Juste pour la question 1 sur la caméra dans un petit bar. je n'imaginais pas la gestion par un serveur derrière. Je voyais cela comme par exemple suivre "en live" et enregistrer les évènements. Par exemple, le videur a accès à un moniteur dans un recoin de son oeil pour surveiller ce qu'il se passe devant le bar ou dans l'arrière salle.

Sinon il y aurait quand même similitude avec la question 2.

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Dans ce cas tu peux partir du

Dans ce cas tu peux partir du fait que la caméra est slave du comlink du barman, et traiter le comlink comme le serveur dans ma partie 2. non ?

Le Comling a un firewall, par contre corruption et attaque à 0

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Quoi  que... Entrer sur un

Quoi  que... Entrer sur un commlink c'est pas possible :p

faut trouver autre chose.

Murmure
Offline
Last seen: Il y a 6 mois 1 semaine
Joined: 21/08/2012 - 22:25
Si, tu peux hacker un comlink

Si, tu peux hacker un comlink, et heureusement !

c'est un appareil comme les autres.

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Bien sûr que tu peux mais tu

Bien sûr que tu peux mais tu peux pas entrer dedans comme si c'était un serveur,

donc je pense qu'une caméra derrière un commlink c'est pas le même projet que derrière un serveur.

Murmure
Offline
Last seen: Il y a 6 mois 1 semaine
Joined: 21/08/2012 - 22:25
Niveau règle, c'est le même

Niveau règle, c'est le même principe en tout cas

Leoric
Portrait de Leoric
Offline
Last seen: Il y a 4 semaines 22 heures
Joined: 21/08/2012 - 09:52
Topic super interressant!

Topic super interressant!

Sur la partie "regles pures" je crois que c'est tout bon, je vais plutôt donner mon avis sur les infos du contexte (mon avis de MJ, je ne pretend pas detenir la verité universelle):

- Jo le Rigolo: Si c'est un installateur de systemes de sécurité lambda j'aurai plutôt tendance à lui mettre 3 dans ses attributs mentaux => dans la moyenne. Ou à la limite une seule carac à 4, mais pas toutes, car selon moi ça correspond plutôt à un "expert" de la securité.

- La camera: 99% du temps elle sera derriere un serveur. Simplement parce si le bar n'a pas les moyens de s'offrir un serveur pour heberger son noeud, gerer les commandes, les reservations, etc, alors il y a fort à parier que le proprio n'en n'ai simplement rien à faire d'avoir une camera (par exemple pour le bon vieux rade des barrens). Le 1% de cas restants correspond au proprietaire de bar survivaliste et paranoiaque qui n'a pas les moyens de s'offrir un serveur, mais du coup ses cameras sont à minima asservies dans son PAN, donc utiliseront les attributs du commlink. A noter que le bar en question n'a pas besoin de poceder physiquement un serveur, il peut très bien louer l'hebergement de son noeud chez un fournisseur et y rattacher tous les devices et services associés. Pour des questions de facilité on peut conciderer que l'hebergeur du noeud fourni un bout d'hebergement qui est en tout point similaire à un serveur qui aurait été installé en local (donc avec des attributs allant de 1 à 4 max) ou justement qu'il fourni des prestations de securité matriciel dans le contrat, auquel cas le decker devra se frotter à la securité de l'hebergeur pouvant aller de 5 à 10. Mais là c'est pour les MJs retors, et l'approche logique ne collerai plus vraiment au gameplay du jeu: ça serait un peu dur si le moindre piratage de camera dans un bar random etait aussi dangeureux pour le hacker que de se frotter à une corpo directement.

Pour aller un peu plus loin, on nous decrit la matrice comme un "reflet geometrique de la realité: les icones ainsi que les serveurs sont "geographiquement" situés aux memes endroits que les batiments ou devices qu'ils representent, etc (genre comme on se representerai le monde astral par exemple). On peut donc se douter que sur la matrice, le bar est representé par l'icone sculptée du serveur. Juste pour cette raison et pour des questions d'homogeneité du gameplay, j'aurai tendance à conciderer que le bar est d'une maniere ou d'une autre un noeud matriciel, sauf cas exceptionnel bien sur.

 

 

 

On frappe à la vitesse de la mort!

chevalier cain
Portrait de chevalier cain
Offline
Last seen: Il y a 2 années 1 mois
Joined: 25/08/2014 - 17:46
Je vais essayer de créer un

Je vais essayer de créer un diagramme de ce premier exemple que je vous proposerai comme "aide de jeu".

Merci pour le boulot

 

Murmure
Offline
Last seen: Il y a 6 mois 1 semaine
Joined: 21/08/2012 - 22:25
Pour répondre à Skarsnick

Pour répondre à Skarsnick

1 / Si c'est de l'attaque tu prends du dégât comme d'hab, si c'est de la corruption tu augmentes ton score de surveillance, je doute qu'une camera puisse te mettre une mark...

 ==> Attention, tous les succès des jets de défenses contre une action utilisant l'attribut Attaque ou Corruption font augmenter ton score de surveillance. Donc si la défense l'emporte sur une action de Corruption, le systeme (l'ensemble Camera (Esclave) + Serveur/Comlink (Maitre))  pose une mark sur ton persona. Au maitre du systeme de se retourner contre toi, pas l'esclave (la caméra).

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Yep Murmure, mais je parlais

Yep Murmure, mais je parlais d'un cas où il n'y a pas de serveur.
Sinon je suis d'accord avec toi sur ce dernier poste.

Par contre je ne suis pas d'accord avec toi sur ton avant dernier poste.

S'il y a un comlink et non un serveur, c'est très différent.

Le cas d'un comlink doit être gérer comme le cas que j'ai décris "Sans serveur" MAIS avec les status du comlink et non celle de la caméra (vu qu'elle est assevie par le comlink, elle bénéficie de ses stats)
Pour moi c'est très différent, pas de CI, pas de stat attaque et Corruption (sauf asservi par un deck et non un comlink...)

Bref, si Chevalier Cain fait un beau diagramme, je tenterai de faire un autre exemple avec la même mise en page qu'au dessus :)

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Tiens dans le cas où la

Tiens dans le cas où la caméra est protégée par un comlink,

du coup elle n'est pas visible sur le WAN faut accéder au PAN,

QQ'un a une idée de comment y arriver ?

Un jet de perception matricielle pour voir simplement la caméra et ensuite on joue avec les stats du comlink pour la protection ?

il faut d'abbord hacker le commlink et trouver un fichier qui décris le PAN ?

Autre ?

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Chevalier Cain je compte sur

Chevalier Cain je compte sur toi pour les schéma ! :)

- Mon decker veut enclencher le système anti-incendie de la petite corpo XXXXX.

Ca me semble plus facile :)

Même s'il y a deux cas selon moi :

Un seul serveur qui fait tout. Un serveur pour la sécurité et un serveur pour les activités de la société.

s'il y a un serveur, je prendrai un serveur d'indice 7, (cf page 249) pour : "Jeux matriciels, serveurs corporatistes locaux, grandes universités, petit gouvernement". Jo le technicien est l'installeur du serveur. 0n peut dire que ses stats sont les suivantes :
Firewall 9, Traitement de donnée 10, Corruption 7, Attaque 8, Logique 5, Intuition 4, Volonté 4.

s'il y a deux serveurs, je prendrai deux serveur d'indice 7, (cf page 249) pour : "Jeux matriciels, serveurs corporatistes locaux, grandes universités, petit gouvernement". Jo le technicien est l'installeur du serveur. 0n peut dire que ses stats sont les suivantes :
Firewall 9, Traitement de donnée 10, Corruption 7, Attaque 8, Logique 5, Intuition 4, Volonté 4 pour le standard et
Firewall 10, Traitement de donnée 7, Corruption 9, Attaque 8, Logique 5, Intuition 4, Volonté 4 pour celui de sécurité, qui sera en furtif.

On pourra étudier les deux cas ensemble dès que le dekker aura trouvé le serveur de sécurité (car à ce moment là il n'y aura plus que celui ci qui compte)

Pour le trouver, se serveur standard de la boite sera très certainement non furtif (aucun intéret d'avoir un joli site avec tout plein de marketing et de le cacher...)
Notons que dès que le dekker est entré, il faut lui faire lancer l'init, car il va falloir qu'il soit rapide maintenant, les glaces rodent (le serrveur en lance une par tour en début de tour une fois le dekker repéré, perso chaque tour je fais un jet pour le trouver, si je met la main dessus les glaces seront lâchée, lancer l'init avant permet de calculer combien d'action le dekker peut faire par tour) et il y a potentiellement un Spide (si l'entreprise a les moyens ou a des raisons de croire qu'elle va être attaquée)
On reprend donc :

1. Mettre des marks dessus pour la suite :

1.1. HACKER À LA VOLÉE, Test : Hacking + Logique [Corruption] contre Intuition + Firewall

1.2. PASSER EN FORCE, Test : Cybercombat + Logique [Attaque] contre Volonté + Firewall

2.1. ENTRER / SORTIR D’UN SERVEUR, pas de test, une mark requise [1 Mark], si c'est le serveur d'une société y'a même des chances qu'on t'invite à y rentrer gratos (à priori c'est un serveur où tout le monde peut venir librement chercher des info publique ou voir les produits de la marque)

2.2. Il faut "trouver" le serveur de sécurité :

2.2.1. il n'est pas silencieux (caché)  : PERCEPTION MATRICIELLE, Test : Informatique + Intuition [Traitement de données], un succès requis

2.2.2. Il est silencieuse (caché)  : action : PERCEPTION MATRICIELLE, Test : Informatique + Intuition [Traitement de données] (contre Logique + Corruption).

On va dire que tu l'as trouvé. On arrive donc dans le cas où tu sais où est le serveur (dans le cas où y'en a qu'un) ou tu sais où est le serveur de sécurité (dans le cas où y'a deux serveur, attention dans ce cas là -2D partout car il est en silencieux)
 

1. Mettre des marks dessus pour la suite :

1.1. HACKER À LA VOLÉE, Test : Hacking + Logique [Corruption] contre Intuition + Firewall

1.2. PASSER EN FORCE, Test : Cybercombat + Logique [Attaque] contre Volonté + Firewall

2.1. ENTRER / SORTIR D’UN SERVEUR, pas de test, une mark requise [1 Mark], Aucune chance qu'on t'offre l'accès gratos, donc il va falloir la prendre cette mark !

2.2. Il faut "trouver" le système anti-incendie :

2.2.1. Il n'est pas silencieux (caché)  : PERCEPTION MATRICIELLE, Test : Informatique + Intuition [Traitement de données], un succès requis (cas le plus courant je pense)

2.2.2. Il est silencieux (caché)  : action : PERCEPTION MATRICIELLE, Test : Informatique + Intuition [Traitement de données] (contre Logique + Corruption).

2.3. Plusieurs choix possibles maintenant

2.4.1. Lui faire déclancher l'alarme en lui faisant croire qu'il y a une bonne raison, pour ca je cherche le fichier qui gère les alarmes et je le met sur "ON"

2.4.1.1. Il faut trouver le fichier : PERCEPTION MATRICIELLE, Test : Informatique + Intuition [Traitement de données] (contre Logique + Corruption) 1 succès suffit, je ne pense pas qu'il y ait de bombe potentielle sur ce genre de fichier au mieux une petite protection.

2.4.1.2. Il faut pirater le fichier : PIRATER UN FICHIER, Test : Hacking + Logique [Attaque] contre indice de Protection ×2 [1 Marks requise sur le fichier]

2.4.1.3. Il faut éditer le fichier (en passant de OFF à ON) : ÉDITER UN FICHIER : Informatique + Logique [Traitement de données] contre Intuition + Firewall [1 Marks requise sur le fichier]

2.4.2. Lui demander de lancer les alarmes (bien plus crédible je pense) : IMITER UN ORDRE, Test : Hacking + Intuition [Corruption] contre Logique + Firewall [1 Marks]

Et le tour est joué ! :) Je pense que ce genre d'action n'est pas vraiment compliqué en terme de nombre d'action, mais demande du talent car le serveur à de sacrée stat !

Si certains ont des remarques n'hésitez pas !

 

 
Murmure
Offline
Last seen: Il y a 6 mois 1 semaine
Joined: 21/08/2012 - 22:25
Pour le cas où la caméra est

Pour le cas où la caméra est protégée par le comlink, c'est comme avec le serveur.
La caméra est en mode caché ou visible ?
Caché faut faire le test de perception matricielle
Visible, tu la détectes automatiquement
Tu perçois l'icône peu importe si c'est relié à un serveur ou un comlink. Elle utilisera le meilleur des attributs entre celui de la caméra ou du link pour ses jets de défense matricielle.
Le PAN regroupe l'ensemble des appareils relié à un seul maître. Chaque appareil a son propre icône visible dans la matrice sous réserve d'être sous tension

chevalier cain
Portrait de chevalier cain
Offline
Last seen: Il y a 2 années 1 mois
Joined: 25/08/2014 - 17:46
Alors j'ai débuté mais c'est

Alors j'ai débuté mais c'est un peu le bordel dans le sens où j'espérais faire cela sur Word ou PPT mais ce n'est pas assez bien.

Carmody
Portrait de Carmody
Offline
Last seen: Il y a 1 année 8 mois
Joined: 22/08/2012 - 22:05
Alors j'ai beau avoir relu le

Alors j'ai beau avoir relu le chapitre sur la matrice, je ne suis pas un expert de ce domaine. Par contre, dans le cas 2 de Skarsnick (premier post) si la camera est protégée par un serveur il me semble que hacker le serveur est une possibilité, mais pas la seule. Il est toujours possible de hacker directement la caméra comme dans le cas 1, la seule différence est que les stats du serveur sont utiliisées à la place de celles de la camera (enfin, les plus forte des deux).

---- On voulait faire un plan... mais c'était pas le moment. ----

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Pour moi, pour hacker la

Pour moi, pour hacker la caméré directement, tu dois te connecter physiquement à elle. (cable)
A partir du moment où elle est protéger par le serveur, tu ne peux pas y accéder sans passer par le serveur.

J'ai p'tre tors mais c'est ce que j'ai compris ^_^

Carmody
Portrait de Carmody
Offline
Last seen: Il y a 1 année 8 mois
Joined: 22/08/2012 - 22:05
J'ai beau relire le

J'ai beau relire le paragraphe PAN & WAN p. 234, je ne vois rien qui vient supporter ce que tu dis. Si un appareil est asservi il peut utiliser les défenses du serveur, sauf si le hacker est connecté directement à l'appareil (par câble).

Il faut sortir de l'approche technique pour la matrice : c'est le futur c'est pas pareil que maintenant.

L'idée de cette nouvelle version est de faire en sorte que le hacking puisse s'intégrer aux actions des autres personnages et éviter autant que possible les grosses parties purement matricielles. De mon côté, mis à part pour la recherche de données sensibles pas besoin d'entrer dans un serveur.

---- On voulait faire un plan... mais c'était pas le moment. ----

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Ok ok, c'est votre faute ! je

Ok ok, c'est votre faute ! je me replonge dedans alors !

C'est pas forcément facile de me sortir de l'approche technique vu qu'IRL je suis ingénieur dans les réseaux (gateway et stb) du coup...

Bref première remarque sur le PAN :

page 218 : La Matrice ne vous montrera donc généralement qu’une seule icône pour le réseau personnel d’un individu (ou PAN), et non chacun des appareils qui le composent (bien qu’il puisse y avoir quelques exceptions pour des appareils intéressants ou dangereux inclus dans le réseau, comme un pistolet par exemple)

page 219 : PAN
La plupart des individus ont de multiples dispositifs électroniques sur eux au même moment, et faire apparaître l’icône de chacun d’eux encombrerait trop l’aspect visuel de la Matrice. Au lieu de cela, ce qui s’affiche souvent est une unique icône du réseau personnel (PAN) d’un individu. Cette icône ressemble souvent à l’appareil physique servant de maître pour l’ensemble du réseau, tel qu’un commlink, mais les individus choisissent parfois une apparence ou un logo qui signifie quelque chose pour eux (comme les blasons d’équipes sportives, des couvertures d’album des Concrete Dreams, ou des logos corporatistes). Quelques appareils ne sont pas inclus dans l’icône unique du PAN. Si un individu porte un pistolet avec la fonction sans fil activée, par exemple, (ou tout autre appareil sans fil potentiellement mortel), il apparaîtra désolidarisé du PAN afin de pouvoir être identifié rapidement. Sauf si, bien sûr, l’utilisateur a fait l’effort de cacher cette icône, mais ce cas sera détaillé plus avant.

Du coup la caméra si elle est dans un PAN, on ne peut pas la voir depuis la matrice non ? (elle est considérer comme non dangereuse).

Est ce qu'il y a un jet à faire pour la trouver ? genre perception matricielle ? Car là ce que je lis c'est que, dans l'exemple du bar de Chevalier Cain, le decker dira à son équipe : "Pas de caméra les mecs, juste un comlink..." pas de bol hein ?

Leoric
Portrait de Leoric
Offline
Last seen: Il y a 4 semaines 22 heures
Joined: 21/08/2012 - 09:52
Il suffit de faire clic droit

Il suffit de faire clic droit > proprietés sur le commlink. Ou plutôt un jet de peception matriciel pour identifier les "devices" ratachés à un comlink ou un serveur. C'est comme ça que j'interprete la regle du reperage (VF p236): En gros tu as un affichage "simplifié" pour le tout venant qui se ballade en RA ou RV, et dès que tu commences à chercher activement tu peux trouver les icones à l'interieur d'un PAN.

Sinon, bah le decker devient tout de suite useless.

On frappe à la vitesse de la mort!

Murmure
Offline
Last seen: Il y a 6 mois 1 semaine
Joined: 21/08/2012 - 22:25
L'histoire du Pan, je le

L'histoire du Pan, je le vois comme Leoric pour tout ce qui est à proximité du persona (les vêtements, bijoux, etc.) pour ce qui est plus éloigné, ils ont leurs icônes mais ils sont rattachés au PAN pour ce qui de la sécurité.
Remplace ta caméra par un drone classique, tu le gères comment ? On peut avoir des drones même si on n'a pas le câblage pour y plonger dedans.
Pour le drone on verra son icône relié à un pan et lorsque l'interfacé plonge dedans, on voit l'icône du drone intégré avec le persona comme pour un comlink

Carmody
Portrait de Carmody
Offline
Last seen: Il y a 1 année 8 mois
Joined: 22/08/2012 - 22:05
D'accord avec Leoric et

D'accord avec Leoric et Murmure, pour les armes hors du PAN par défaut j'interprète ça comme la législation et donc le truc par défaut. Evidemment les personnages pas trop manches vont planquer l'icone de leur arme aussi bien que l'arme elle même.

A l'inverse les forces de l'ordre vont peut être vouloir afficher en gros leur arme et leur armure, pour intimider et dissuader les gens de commettre des méfaits

---- On voulait faire un plan... mais c'était pas le moment. ----

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Alors j'ai bien tout relu, et

Alors j'ai bien tout relu, et en effet, j'ai rien trouvé qui dis qu'une caméra n'est pas accéssible quand elle est connectée à un serveur.

Je pense que le cas que je décrivais peut s'appliquer si le decker tente de hacker une caméra très loin de lui (plus de 100m) et dont il n'a pas connaissance de son existance au début (il ne sait pas où elle est physiquement ou elle est dans un endroit où il n'a pas accès)

Pour le cas le plus courant, il peut attaquer directement la caméra, qui aura les stat du serveur en défense. En notant que chaque mark sur la caméra lui en donne une sur le serrveur.

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Bonjour !

Bonjour !

On a fait une soirée bouffe jap / Matrice hier avec mon decker et mon technomancien et voici les petits trucs qui me chagrine un peu  :

1/

Poser une bombe matricielle est une action de corruption donc illégale, et on résiste avec indice de l'appareil x2.

Ca veut dire qu'on ne peut pas mettre des bombes matricielles pour protéger ses propres données ? C'est assez étrange non ?

 

2/

Pour faire simple on n'a dit que le bruit et de grille s'applicaient à TOUS les jets en matrice, sauf les jets de défense et d'encaissement de dégât.

Mais certaines action genre EFFACER UNE MARK, SE CACHER, SE DÉBRANCHER... ca me semble pas trop justifier, vous en pensez quoi ?

 

Merci pour vos avis :)

Carmody
Portrait de Carmody
Offline
Last seen: Il y a 1 année 8 mois
Joined: 22/08/2012 - 22:05
Pour ta première question je

Pour ta première question je dirais que c'est comme poser une bombe dans une de tes armoires pour qu'un éventuel cambrioleur se la prenne dans la gueule : c'est illégal. Il ne s'agit pas uniquement de protéger les données dans ce cas.

Bien évidemment, dans un monde dysotopique comme shadowrun les corporations le font. (je ne répondrais pas pour le monde actuel...)

Pour la seconde question, de mémoire, le bruit vient de différentes sources. La distance ne s'applique effectivement pas dans ces cas là. Par contre le bruit causé par une mauvaise connexion, ou une zone de spam je dirais pourquoi pas ?

---- On voulait faire un plan... mais c'était pas le moment. ----

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Ouef mais du coup le spider

Ouef mais du coup le spider de sécu qui met une bombe sur un fichier d'un serveur de corpo à leur demande, il lutte contre indice de l'appareil x2. !! (il va se tuer à la tâche)

En gros plus ton serveur est pourri, plus ta bombe est génial...

C'est étrange non ?

Carmody
Portrait de Carmody
Offline
Last seen: Il y a 1 année 8 mois
Joined: 22/08/2012 - 22:05
Etrange ? non. Complètement

Etrange ? non. Complètement con ? Oui !  ;-)

Disons que ce sont les règles pour pirater la matrice et que le spider de sécurité de la pirate pas et que donc il utilise d'autres règles (je ne vois pas d'autre façon de m'en sortir ;-))

---- On voulait faire un plan... mais c'était pas le moment. ----

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Ok merci :)

Ok merci :)

Désolé si je suis pointilleux, mais le jeu l'est tellement, que je me permet d'être chiant :)

On va dire que si t'as 4 marks tu joues contre 6D et puis voilà :p

Surtout que mes PJs veulent installer un serveur chez eux et que j'ai qq soucis (y compris les Y que ca coûtent)

Murmure
Offline
Last seen: Il y a 6 mois 1 semaine
Joined: 21/08/2012 - 22:25
Si tu as 4 marks, tu es le

Si tu as 4 marks, tu es le propriétaire donc tu ne fais rien d'illégal sur ton serveur.
Donc pas de score de surveillance et pas de jets de résistance

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Oué je sais, mais poser une

Oué je sais, mais poser une bombe sans aucun D en face, elle va être méga puissante ta bombe non ?

faire un semblant d'opposition avec 6D ca permet d'éviter des trucs trop costaud à mon goût... ^_^

Murmure
Offline
Last seen: Il y a 6 mois 1 semaine
Joined: 21/08/2012 - 22:25
Je ne peux pas vérifier mais

Je ne peux pas vérifier mais de mémoire, la VD est le nb de succès

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Test : Logiciels + Logique

Test : Logiciels + Logique [Corruption] contre (Indice d’appareil × 2)

Cette action permet de poser une bombe matricielle sur un fichier. Pour effectuer cette action, le joueur choisit l’indice de la bombe matricielle, jusqu’à un maximum égal au nombre de succès excédentaires obtenus lors du test. Il faut également déterminer si, une fois activée, la bombe détruira
ou non le fichier à laquelle elle est attachée. Il faut également programmer le mot de passe requis pour la désactiver.
On ne peut attacher qu’une bombe matricielle par fichier.
La bombe matricielle est déclenchée lorsque quelqu’un tente de lire le fichier, de le copier, le protéger, l’effacer ou d’y placer une autre bombe matricielle sans entrer le mot de passe de celle déjà en place. Lorsqu’une bombe matricielle explose, elle cause (indice)D6 dommages matriciels (auxquels la cible résiste normalement) à l’icône qui l’a déclenchée, efface le fichier (si elle était configurée en ce sens), puis s’efface elle-même. Si le mot de passe est utilisé, la  bombe matricielle ne s’active pas, mais reste présente dans l’attente d’un prochain utilisateur.
Une bombe matricielle peut être détectée en utilisant la perception matricielle. Une fois détectée, elle peut être désamorcée avec l’action désamorcer une bombe matricielle. Une bombe matricielle désarmée est automatiquement effacée.

C'est genre le truc dans le jeu qui fait le plus de dommage :p (si on oubie l'explosif)

Kromtiger
Offline
Last seen: Il y a 4 années 4 mois
Joined: 01/09/2014 - 19:19
Rien qu'une d'indice 3 ou 4

Rien qu'une d'indice 3 ou 4 en faisant minimum 4 sur chaque dé de dégât ça fait très très très mal. 

Murmure
Offline
Last seen: Il y a 6 mois 1 semaine
Joined: 21/08/2012 - 22:25
Je n'ai pas le pdf sous la

Je n'ai pas le pdf sous la main... Mais y'a d'autre situation où cette formule est utilisée ?
Ou même, c'est référencé dans le début du ldb ?
Car effectivement, c'est ultra violent.
Mais d'un autre côté, si la VD est seulement indice, c'est vraiment très peu dangereux...

J'esperai une coquille mais faut croire que non...

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Non c'est le seul endroit.

Non c'est le seul endroit.

Si la VD est la réussite, c'est assez nul. Par contre là les bombes matricielles, c'est l'équivalent de 100 kilo de C4 dans la vraie vie :p

Tu t'en remets pas facilement

Skarsnick
Offline
Last seen: Il y a 7 années 9 mois
Joined: 12/11/2014 - 14:54
Vous faites quoi en cas d

Vous faites quoi en cas d'égalité vous ?

Genre Hacker à la volée, 3 succès sur coruption, 3 succès en défense...

Perso je fais rien. ni l'attaque ni la défense ne gagne, donc pas de marks d'un côté comme de l'autre.